Cher amis,
La tenue de soirée de la Marine, le spencer, est bleue.
Je pensais que l'habit (pas le brodé ancien, la queue de pie) était bleu également, d'autant que la cape, qui va avec l'habit, est bleue elle aussi.
En y regardant de plus près (c'est à dire en allumant la lumière), je me suis rendu compte que j'étais en possession d'un habit... noir !
* est-ce normal ?
* y a t il eu deux couleurs bleu / noir ?
* est tout simplement un bleu nuit qui a plus tiré sur la nuit que sur le bleu ?
bonne journée
papa chat
habit / tenue de soirée le retour
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papa_chat
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TLN 23
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Re: habit / tenue de soirée le retour
Bonsoir, papa_chat.
Tout dépend de la date de fabrication de l'habit en question. En effet, selon une mode venue semble-t-il de l'Armée, plus particulièrement du corps d'état-major, à la fin du Second Empire, tout ce qui est défini par le règlement comme bleu foncé est réalisé en noir pour les officiers, la troupe comme l'équipage continuant à porter le bleu. La règle depuis l'apparition de l'uniforme en France fin XVIIe est que l'officier a même tenue que la troupe, avec des distinctives, à commencer par la qualité de l'étoffe. Cette mode est un moyen de trancher visuellement, sans bouleverser la règle.On peut remarquer que dans la Marine, seuls les officiers avaient des tenues réglementées avant 1858.
C'est un reflet de la mode civile : depuis la monarchie de Juillet, à l'imitation des Anglais, les hommes quittent l'habit de couleur.
À la Belle Époque, les élites et les bourgeois sont en noir : dans le centre des villes, on ne voit d'hommes qu'en noir, les autres teintes sont synonyme du monde ouvrier ou paysan.
Il est à noter qu'avec la réintroduction de l'habit de grande tenue en 1912, certains se le font faire en bleu! Il doit s'agir des jeunes qui ne l'ont jamais porté, et qui reviennent au règlement par effet de mode.
Le port de l'habit de grande tenue est interdit à partir du 22 mai 1926, date à laquelle est défini un habit de soirée, qui, s'il n'est plus brodé comme l'ancien, n'a pas plus de "queue-de-pie" que lui, c'est-à-dire qu'il est à basques longues, séparées par une fente jusqu'à la taille, pour permettre très théoriquement de monter à cheval.
Comme d'habitude, le règlement va courir derrière la mode : à partir de l'arrêté du 22 janvier 1931, les corps navigants doivent être vêtus de drap satin nuance bleu Louise. Il est cependant permis de porter l'habit en drap noir jusqu'au 1er janvier 1935.
Curieusement, cette mode du noir quand le règlement prescrit le bleu est encore suivie dans la plupart des marines de guerre (pour la marine russe, depuis la même époque, le noir continue à remplacer le vert sombre, dit "vert tsar" puis "vert russe" ); à part la nôtre, font exception celles de l'Italie et des Pays-Bas.
Et la mode continue dans l'Armée pour les derniers éléments aux couleurs de tradition: la tunique de Saint-Cyr est noire, comme les képis confectionnés sur commande pour les officiers d'infanterie, d'artillerie, du génie, des troupes de marine, alors qu'ils portent leurs fourreaux d'épaule, de fabrication réglementaire, bleu foncé!
Cordialement
Tout dépend de la date de fabrication de l'habit en question. En effet, selon une mode venue semble-t-il de l'Armée, plus particulièrement du corps d'état-major, à la fin du Second Empire, tout ce qui est défini par le règlement comme bleu foncé est réalisé en noir pour les officiers, la troupe comme l'équipage continuant à porter le bleu. La règle depuis l'apparition de l'uniforme en France fin XVIIe est que l'officier a même tenue que la troupe, avec des distinctives, à commencer par la qualité de l'étoffe. Cette mode est un moyen de trancher visuellement, sans bouleverser la règle.On peut remarquer que dans la Marine, seuls les officiers avaient des tenues réglementées avant 1858.
C'est un reflet de la mode civile : depuis la monarchie de Juillet, à l'imitation des Anglais, les hommes quittent l'habit de couleur.
À la Belle Époque, les élites et les bourgeois sont en noir : dans le centre des villes, on ne voit d'hommes qu'en noir, les autres teintes sont synonyme du monde ouvrier ou paysan.
Il est à noter qu'avec la réintroduction de l'habit de grande tenue en 1912, certains se le font faire en bleu! Il doit s'agir des jeunes qui ne l'ont jamais porté, et qui reviennent au règlement par effet de mode.
Le port de l'habit de grande tenue est interdit à partir du 22 mai 1926, date à laquelle est défini un habit de soirée, qui, s'il n'est plus brodé comme l'ancien, n'a pas plus de "queue-de-pie" que lui, c'est-à-dire qu'il est à basques longues, séparées par une fente jusqu'à la taille, pour permettre très théoriquement de monter à cheval.
Comme d'habitude, le règlement va courir derrière la mode : à partir de l'arrêté du 22 janvier 1931, les corps navigants doivent être vêtus de drap satin nuance bleu Louise. Il est cependant permis de porter l'habit en drap noir jusqu'au 1er janvier 1935.
Curieusement, cette mode du noir quand le règlement prescrit le bleu est encore suivie dans la plupart des marines de guerre (pour la marine russe, depuis la même époque, le noir continue à remplacer le vert sombre, dit "vert tsar" puis "vert russe" ); à part la nôtre, font exception celles de l'Italie et des Pays-Bas.
Et la mode continue dans l'Armée pour les derniers éléments aux couleurs de tradition: la tunique de Saint-Cyr est noire, comme les képis confectionnés sur commande pour les officiers d'infanterie, d'artillerie, du génie, des troupes de marine, alors qu'ils portent leurs fourreaux d'épaule, de fabrication réglementaire, bleu foncé!
Cordialement
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ASTUM
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Re: habit / tenue de soirée le retour
Bonjour à Tous
Merci à TLN23 pour ces précisions qui battent en brèche tout ce que j'avais pu lire jusqu'à présent sur cette couleur de l'habit
"qui n'était pas réellement noire mais s'en approchait à cause de la difficulté d'obtenir une teinture bleu foncé" (???)
Donc, Noir c'est noir (paroles bien connues!)
Il semblerait d'ailleurs que même après 1931 d'autres vêtement comme la redingote témoignent de cet engouement pour le noir, j'en possède d'ailleurs un exemplaire au grade de Capitaine de vaisseau.
Cordialement
astum
Merci à TLN23 pour ces précisions qui battent en brèche tout ce que j'avais pu lire jusqu'à présent sur cette couleur de l'habit
"qui n'était pas réellement noire mais s'en approchait à cause de la difficulté d'obtenir une teinture bleu foncé" (???)
Donc, Noir c'est noir (paroles bien connues!)
Il semblerait d'ailleurs que même après 1931 d'autres vêtement comme la redingote témoignent de cet engouement pour le noir, j'en possède d'ailleurs un exemplaire au grade de Capitaine de vaisseau.
Cordialement
astum
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shoot31
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Re: habit / tenue de soirée le retour
Pourquoi le noir ? A-t-il une symbolique. Car généralement, cette couleur est portée pour des obsèques.ASTUM a écrit : ↑18 juin 2013, 10:29 Bonjour à Tous
Merci à TLN23 pour ces précisions qui battent en brèche tout ce que j'avais pu lire jusqu'à présent sur cette couleur de l'habit
"qui n'était pas réellement noire mais s'en approchait à cause de la difficulté d'obtenir une teinture bleu foncé" (???)
Donc, Noir c'est noir (paroles bien connues!)
Il semblerait d'ailleurs que même après 1931 d'autres vêtement comme le qamis homme témoignent de cet engouement pour le noir, j'en possède d'ailleurs un exemplaire au grade de Capitaine de vaisseau.
Cordialement
astum