Bâbord-Tribord
- SALIOU
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Bâbord-Tribord
Bonjour,
un article du Petit Journal évoque la suppression des commandements à la mer des termes "bâbord" et "tribord":
Jean Victor Augagneur était ministre de la Marine du 3 août 1914 au 29 octobre 1915.
Avez-vous des infos sur cette disposition?
Merci
un article du Petit Journal évoque la suppression des commandements à la mer des termes "bâbord" et "tribord":
Jean Victor Augagneur était ministre de la Marine du 3 août 1914 au 29 octobre 1915.
Avez-vous des infos sur cette disposition?
Merci
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
-
SL
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Re: Bâbord-Tribord
Bonjour,
Pour information les éléments dont je dispose sur le sujet et qui semblent montrer que le journaliste ayant rédigé l'article présenté était un peu en retard sur l'actualité.
DE QUEL BORD ?? …
La lecture du bulletin officiel de la marine révèle parfois des textes assez éloignés des austères dispositions administratives habituelles. Il en est ainsi d'une instruction ministérielle du 24 juillet 1884.
A l'époque l'attention du vice-amiral ministre de la marine, avait été attirée par les erreurs que pouvait entraîner dans les commandements à faire "pour le gouvernement (sic) des navires, l'emploi des mots "tribord" et "bâbord", dont la désinence est la même."
Après examen attentif des résultats de diverses expériences pratiquées à bord des bâtiments, le ministre en arriva à la conclusion que la solution la plus satisfaisante consistait à remplacer les mots de "tribord" et de "bâbord" par ceux de "à droite" et de "à gauche".
L'instruction va donc fixer les commandements à employer pour faire gouverner sur les navires de guerre, comme suit :
1.- Les mots "Tribord" et "Bâbord" sont rigoureusement exclus des commandement à faire, concernant le gouvernement d'un navire marchant à la vapeur, à la voile, ou voile et vapeur.
2.- Pour ces commandements, les locutions à employer sont :
- A droite, signifiant "mettez le gouvernail sur tribord";
- A gauche, signifiant "mettez le gouvernail sur bâbord";
- Zéro signifiant "mettez le gouvernail au milieu";
- Comme ça, signifiant "maintenez le gouvernail tel qu'il est".
3.- Lorsqu'il y a lieu de préciser, les commandements "À droite, à gauche" sont suivis du nombre de degrés indiquant l'angle que le gouvernail doit faire avec le plan longitudinal.
En dehors de son intérêt historique, cette instruction pourrait sembler bien ordinaire à nos marins d'aujourd'hui. Certaines des dispositions qui suivent, et qui ont manifestement été oubliées au fil des ans, méritent pourtant d'être citées. C'est ainsi qu'il est précisé :
4.- Pour faire manœuvrer rapidement le gouvernail, le commandement doit être répété plusieurs fois.
5.- Pour faire manœuvrer lentement le gouvernail, le commandement doit être suivi des mots "En douceur".
8.- Les commandements sont autant que possible confirmés par un geste consistant à porter le bras sur tribord pour le commandement "A droite"; sur bâbord pour le commandement "A gauche" et verticalement, pour le commandement "Zéro".
Le suivi de ces dispositions pendant un quart comportant de nombreux changements de cap, avait sans doute de fortes chances de s'apparenter à une bonne séance d'hébertisme.
Cordialement SL
Pour information les éléments dont je dispose sur le sujet et qui semblent montrer que le journaliste ayant rédigé l'article présenté était un peu en retard sur l'actualité.
DE QUEL BORD ?? …
La lecture du bulletin officiel de la marine révèle parfois des textes assez éloignés des austères dispositions administratives habituelles. Il en est ainsi d'une instruction ministérielle du 24 juillet 1884.
A l'époque l'attention du vice-amiral ministre de la marine, avait été attirée par les erreurs que pouvait entraîner dans les commandements à faire "pour le gouvernement (sic) des navires, l'emploi des mots "tribord" et "bâbord", dont la désinence est la même."
Après examen attentif des résultats de diverses expériences pratiquées à bord des bâtiments, le ministre en arriva à la conclusion que la solution la plus satisfaisante consistait à remplacer les mots de "tribord" et de "bâbord" par ceux de "à droite" et de "à gauche".
L'instruction va donc fixer les commandements à employer pour faire gouverner sur les navires de guerre, comme suit :
1.- Les mots "Tribord" et "Bâbord" sont rigoureusement exclus des commandement à faire, concernant le gouvernement d'un navire marchant à la vapeur, à la voile, ou voile et vapeur.
2.- Pour ces commandements, les locutions à employer sont :
- A droite, signifiant "mettez le gouvernail sur tribord";
- A gauche, signifiant "mettez le gouvernail sur bâbord";
- Zéro signifiant "mettez le gouvernail au milieu";
- Comme ça, signifiant "maintenez le gouvernail tel qu'il est".
3.- Lorsqu'il y a lieu de préciser, les commandements "À droite, à gauche" sont suivis du nombre de degrés indiquant l'angle que le gouvernail doit faire avec le plan longitudinal.
En dehors de son intérêt historique, cette instruction pourrait sembler bien ordinaire à nos marins d'aujourd'hui. Certaines des dispositions qui suivent, et qui ont manifestement été oubliées au fil des ans, méritent pourtant d'être citées. C'est ainsi qu'il est précisé :
4.- Pour faire manœuvrer rapidement le gouvernail, le commandement doit être répété plusieurs fois.
5.- Pour faire manœuvrer lentement le gouvernail, le commandement doit être suivi des mots "En douceur".
8.- Les commandements sont autant que possible confirmés par un geste consistant à porter le bras sur tribord pour le commandement "A droite"; sur bâbord pour le commandement "A gauche" et verticalement, pour le commandement "Zéro".
Le suivi de ces dispositions pendant un quart comportant de nombreux changements de cap, avait sans doute de fortes chances de s'apparenter à une bonne séance d'hébertisme.
Cordialement SL
-
SL
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Re: Bâbord-Tribord
Re,
Mea culpa... Le journaliste n'est pas coupable.
Relisant l'article du "Petit Journal" je m'aperçois qu'il est précisé que les nouvelles dispositions s'appliquent à la marine marchande (le ministre est ministre de toutes les marines). La marine nationale a bien adopté les nouveaux ordres de barre à partir de 1884 et ce n'est que près de trente ans plus tard que l'on impose la même pratique aux bâtiments de commerce.
Cordialement SL
Mea culpa... Le journaliste n'est pas coupable.
Relisant l'article du "Petit Journal" je m'aperçois qu'il est précisé que les nouvelles dispositions s'appliquent à la marine marchande (le ministre est ministre de toutes les marines). La marine nationale a bien adopté les nouveaux ordres de barre à partir de 1884 et ce n'est que près de trente ans plus tard que l'on impose la même pratique aux bâtiments de commerce.
Cordialement SL
- OMNESJ
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Re: Bâbord-Tribord
Bonjour !
Vous trouverez dans le Journal Officiel de la République Française du 11 février 1915 :
- le texte du rapport du rapport de Victor Augagneur du 2 février 1915 ;
- le décret du Prédisent de la République de la même date.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6342269b/f9.image
Cordialement,
Jacques Omnès
Vous trouverez dans le Journal Officiel de la République Française du 11 février 1915 :
- le texte du rapport du rapport de Victor Augagneur du 2 février 1915 ;
- le décret du Prédisent de la République de la même date.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6342269b/f9.image
Cordialement,
Jacques Omnès
Jacques Omnès
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Téléchargements :
Quand mon père était marin... (1937-1945)
Le Loup, la Bergère et le Dictateur
Mon blog : http://desbateauxetdeshommes.over-blog.com/
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- SALIOU
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- Localisation : BRETAGNE
Re: Bâbord-Tribord
Merci beaucoup pour ces précisions.
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
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on avance à rien dans c'canoë...
- capu.rossu
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- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Bâbord-Tribord
Bonsoir,
Pourtant dans la nuit du 10 au 11 août 1890, le torpilleur de 300 tonnes Framée vint se jeter sur l'étrave du Brennus car l'homme de barre du torpilleur avait cru entendre "tribord" quand son commandant a ordonné "bâbord". Cette "mésentente" fut responsable de la perte de ce torpilleur flambant neuf et de la majorité de son équipage. il fallut que le ministre édite une nouvelle dépêche pour rappeler l'interdiction de l'usage des termes bâbord et tribord pour les ordres de barre.
@+
Alain
Pourtant dans la nuit du 10 au 11 août 1890, le torpilleur de 300 tonnes Framée vint se jeter sur l'étrave du Brennus car l'homme de barre du torpilleur avait cru entendre "tribord" quand son commandant a ordonné "bâbord". Cette "mésentente" fut responsable de la perte de ce torpilleur flambant neuf et de la majorité de son équipage. il fallut que le ministre édite une nouvelle dépêche pour rappeler l'interdiction de l'usage des termes bâbord et tribord pour les ordres de barre.
@+
Alain
-
DELAMBILY
- Messages : 672
- Inscription : 16 juil. 2011, 15:08
Re: Bâbord-Tribord
Petite erreur de frappe, ce tragique abordage à lieu dans la nuit du 10 au 11 août 1900.capu.rossu a écrit : Pourtant dans la nuit du 10 au 11 août 1890, le torpilleur de 300 tonnes Framée vint se jeter sur l'étrave du Brennus
Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
- SALIOU
- Messages : 1047
- Inscription : 09 juil. 2007, 11:59
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Re: Bâbord-Tribord
Bonsoir,capu.rossu a écrit :Bonsoir,
Pourtant dans la nuit du 10 au 11 août 1890, le torpilleur de 300 tonnes Framée vint se jeter sur l'étrave du Brennus car l'homme de barre du torpilleur avait cru entendre "tribord" quand son commandant a ordonné "bâbord". Cette "mésentente" fut responsable de la perte de ce torpilleur flambant neuf et de la majorité de son équipage. il fallut que le ministre édite une nouvelle dépêche pour rappeler l'interdiction de l'usage des termes bâbord et tribord pour les ordres de barre.
@+
Alain
A chacun son village d'irréductibles gaulois ou sa messe en latin, ça confirme la nécessité du changement.
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
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