Mogador
-
DELAMBILY
- Messages : 672
- Inscription : 16 juil. 2011, 15:08
Re: Mogador
Bonjour SL,
Dans les pièces en ma possession, issues des archives du capitaine de vaisseau Gabriel RITTI (1907-1980), rien n'indique que le matelot fusilier Philippe DEVISE était membre de l'équipage ou en subsistance. L'Amphitrite arrivée à Casa le 7 novembre 1942 en provenance de Dakar, laisse 8 quartiers-maîtres ou matelots au repos (?) en AOF 2 QM mécaniciens, 2 QM électriciens, 1 QM torpilleur, 1 matelot timonier, un matelot canonnier et un QM fourrier.
La liste de l'équipage de l'Amphitrite au 8 novembre 1942, rédigée de la main du commandant RITTI, fait apparaître un sureffectif, soit 10 officiers mariniers et 40 quartiers-maîtres et matelots, (Les FdeC donnent un effectif théorique de 3 off + 40 h pour 1931 et 4 off + 38 h pour 1940).
Dans son compte-rendu sur les évènements du 8 novembre 1942, le commandant indique un tué, le matelot mécanicien LORET et deux blessés à l'armement des mitrailleuses, le QM torpilleur RESILLOT et le matelot fusilier DEVISE. Un armement de mitrailleuses est reconstitué avec l'EV PEDEL tireur, l'officier en second et le commandant, ravitailleurs. A noter Gérard PEDEL sera breveté fusilier et certifié parachutiste avant de devenir commandant du commando de Montfort, puis commandant en second du Zédé.
Citation à l'ordre de l'Armée de mer. Extrait de l'ordre 15 des F.M.A.. - Cab. du 8 janvier 1943 :
"Le matelot LORET (H), Mle 2798 T 41.
Le matelot DEVISE (P), Mle 7715 T 41.
Le matelot (sic) FLEJOU (P), Mle 625 B 39.
Le 8 novembre 1948, au cours du bombardement naval et aérien de Casablanca, a été tué glorieusement à bord du sous-marin "AMPHITRITE" en accomplissant son devoir avec courage et abnégations."
Bonne mémoire Saliou, c'est bien le chef d'état-major du contre-amiral Gervais de Lafond, commandant de la 2ème escadre légère, le CF Edmond Jean Aimé VACHER dit LE VACHER qui a été tué sur le Primauguet.
Les deux successeurs du CF Paul MAERTEN à la tête du Mogador étaient immédiatement avant la guerre,commandants en second de croiseurs en Méditerranée,
le CF Vacher dit Le Vacher, sur la Marseillaise depuis le 10 décembre 1938 et le CF Martin Etienne Henri Robert DUBUCQ, sur le Colbert, du 1er décembre 1938.
Cordialement,
Dans les pièces en ma possession, issues des archives du capitaine de vaisseau Gabriel RITTI (1907-1980), rien n'indique que le matelot fusilier Philippe DEVISE était membre de l'équipage ou en subsistance. L'Amphitrite arrivée à Casa le 7 novembre 1942 en provenance de Dakar, laisse 8 quartiers-maîtres ou matelots au repos (?) en AOF 2 QM mécaniciens, 2 QM électriciens, 1 QM torpilleur, 1 matelot timonier, un matelot canonnier et un QM fourrier.
La liste de l'équipage de l'Amphitrite au 8 novembre 1942, rédigée de la main du commandant RITTI, fait apparaître un sureffectif, soit 10 officiers mariniers et 40 quartiers-maîtres et matelots, (Les FdeC donnent un effectif théorique de 3 off + 40 h pour 1931 et 4 off + 38 h pour 1940).
Dans son compte-rendu sur les évènements du 8 novembre 1942, le commandant indique un tué, le matelot mécanicien LORET et deux blessés à l'armement des mitrailleuses, le QM torpilleur RESILLOT et le matelot fusilier DEVISE. Un armement de mitrailleuses est reconstitué avec l'EV PEDEL tireur, l'officier en second et le commandant, ravitailleurs. A noter Gérard PEDEL sera breveté fusilier et certifié parachutiste avant de devenir commandant du commando de Montfort, puis commandant en second du Zédé.
Citation à l'ordre de l'Armée de mer. Extrait de l'ordre 15 des F.M.A.. - Cab. du 8 janvier 1943 :
"Le matelot LORET (H), Mle 2798 T 41.
Le matelot DEVISE (P), Mle 7715 T 41.
Le matelot (sic) FLEJOU (P), Mle 625 B 39.
Le 8 novembre 1948, au cours du bombardement naval et aérien de Casablanca, a été tué glorieusement à bord du sous-marin "AMPHITRITE" en accomplissant son devoir avec courage et abnégations."
Bonne mémoire Saliou, c'est bien le chef d'état-major du contre-amiral Gervais de Lafond, commandant de la 2ème escadre légère, le CF Edmond Jean Aimé VACHER dit LE VACHER qui a été tué sur le Primauguet.
Les deux successeurs du CF Paul MAERTEN à la tête du Mogador étaient immédiatement avant la guerre,commandants en second de croiseurs en Méditerranée,
le CF Vacher dit Le Vacher, sur la Marseillaise depuis le 10 décembre 1938 et le CF Martin Etienne Henri Robert DUBUCQ, sur le Colbert, du 1er décembre 1938.
Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
-
SL
- Messages : 2030
- Inscription : 21 janv. 2007, 16:50
Re: Mogador
Bonjour à tous, bonjour "Delambily",
Merci pour cette réponse. La présence du matelot fusilier DEVISE à bord de l'Amphitrite pourrait donc être liée au fait qu'un certain nombre de membres de l'équipage, dont un matelot canonnier ont été débarqués lors de l'arrivée à Casablanca. Comme indiqué dans un des messages précédents les fusiliers participaient à l'armement des mitrailleuses et même si les personnels de cette spécialité n'étaient généralement pas prévus pour embarquer sur les sous-marins, les circonstances ont fait que l'intéressé s'est retrouvé sur l'Amphitrite et y a malheureusement perdu la vie.
Encore merci, cordialement SL
Merci pour cette réponse. La présence du matelot fusilier DEVISE à bord de l'Amphitrite pourrait donc être liée au fait qu'un certain nombre de membres de l'équipage, dont un matelot canonnier ont été débarqués lors de l'arrivée à Casablanca. Comme indiqué dans un des messages précédents les fusiliers participaient à l'armement des mitrailleuses et même si les personnels de cette spécialité n'étaient généralement pas prévus pour embarquer sur les sous-marins, les circonstances ont fait que l'intéressé s'est retrouvé sur l'Amphitrite et y a malheureusement perdu la vie.
Encore merci, cordialement SL
- SALIOU
- Messages : 1047
- Inscription : 09 juil. 2007, 11:59
- Localisation : BRETAGNE
Re: Mogador
Bonjour,
Il y a un Dubisson , enseigne, présent à Casa le 8.12.42, qui, avec un QM Malgorn, a porté secours au second de la Psyché Berneau. Est-ce le même que celui évoqué plus haut??
Probablement l'Amphitrite à Casa:
Il y a un Dubisson , enseigne, présent à Casa le 8.12.42, qui, avec un QM Malgorn, a porté secours au second de la Psyché Berneau. Est-ce le même que celui évoqué plus haut??
Probablement l'Amphitrite à Casa:
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
-
DELAMBILY
- Messages : 672
- Inscription : 16 juil. 2011, 15:08
Re: Mogador
Bonsoir Pierre,
L'Enseigne signalé à Casablanca le 8 novembre 1942 est bien mon ancien commandant, qui sous la mitraille plonge, aidé par un quartier-maître, pour porter secours à l'officier en second de la Psyché, grièvement blessé à la face et aux jambes. Fernand Dubisson est cité à l'ordre du corps d'armée, sous le patronyme Dubuisson. Le quartier-maître n'était pas membre de l'équipage de l'Amphitrite.
La reproduction de la photo (ECPA) représente bien l'Amphitrite, à gauche au premier plan l'étrave du torpilleur Simoun et au second plan la silhouette majestueuse du Jean Bart.
Cordialement,
L'Enseigne signalé à Casablanca le 8 novembre 1942 est bien mon ancien commandant, qui sous la mitraille plonge, aidé par un quartier-maître, pour porter secours à l'officier en second de la Psyché, grièvement blessé à la face et aux jambes. Fernand Dubisson est cité à l'ordre du corps d'armée, sous le patronyme Dubuisson. Le quartier-maître n'était pas membre de l'équipage de l'Amphitrite.
La reproduction de la photo (ECPA) représente bien l'Amphitrite, à gauche au premier plan l'étrave du torpilleur Simoun et au second plan la silhouette majestueuse du Jean Bart.
Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Mogador
Bonsoir,
Au centre de la photo, entre l'Amphitrite et une citerne à mazout, on voit le remorqueur à vapeur de 110 CV El Hank. Coulé par bombardement le 9, il est relevé et reprend son service à Casablanca avant de venir finir une longue carrière (1936 - 1970) à Toulon. Dans les années cinquante, il sera motorisé à deux reprises et sa puissance porté à 250 puis 500 CV
@+
Alain
Au centre de la photo, entre l'Amphitrite et une citerne à mazout, on voit le remorqueur à vapeur de 110 CV El Hank. Coulé par bombardement le 9, il est relevé et reprend son service à Casablanca avant de venir finir une longue carrière (1936 - 1970) à Toulon. Dans les années cinquante, il sera motorisé à deux reprises et sa puissance porté à 250 puis 500 CV
@+
Alain
- DahliaBleue
- Messages : 121
- Inscription : 04 avr. 2013, 15:45
Re: Mogador
Puissance portée à 250 ch, c'est conforme aux "Situation[s] des Forces de la marine" (à partir de 1960)capu.rossu a écrit :[…] le remorqueur à vapeur de 110 CV El Hank. […] Dans les années cinquante, il sera motorisé à deux reprises et sa puissance porté à 250 puis 500 CV […]
Mais 500 ch ?
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Mogador
Bonsoir Dahlia Bleue,
Dans les rares papiers provenant de la DP que j'avais consulté au SHM Toulon, il y a "moultes" paires d'années, j'avais trouvé les deux informations suivantes :
1953 : installation d'un moteur HMG développant 250 CV
1959 : installation d'un moteur GMC 8268 A n° 7821 développant 500 CV et provenant du M 797 ou du P 701
Le tout brut de coffrage et sans explications complémentaires. Il se peut que le moteur GMC ait été bridé à demi-puissance mais cela n'était pas mentionné dans le document trouvé et c'est pour celà que j'ai considéré, fautes d'indications contraire que le bourrin faisait 500 CV.
A titre d'indication, j'ai vu la Fauvette, un des 250 CV, avant son départ pur le Gabon. Il venait de remplacer son 250 CV par un 500 CV alors pourquoi pas pour l'El Hank.
@+
Alain
Dans les rares papiers provenant de la DP que j'avais consulté au SHM Toulon, il y a "moultes" paires d'années, j'avais trouvé les deux informations suivantes :
1953 : installation d'un moteur HMG développant 250 CV
1959 : installation d'un moteur GMC 8268 A n° 7821 développant 500 CV et provenant du M 797 ou du P 701
Le tout brut de coffrage et sans explications complémentaires. Il se peut que le moteur GMC ait été bridé à demi-puissance mais cela n'était pas mentionné dans le document trouvé et c'est pour celà que j'ai considéré, fautes d'indications contraire que le bourrin faisait 500 CV.
A titre d'indication, j'ai vu la Fauvette, un des 250 CV, avant son départ pur le Gabon. Il venait de remplacer son 250 CV par un 500 CV alors pourquoi pas pour l'El Hank.
@+
Alain
- DahliaBleue
- Messages : 121
- Inscription : 04 avr. 2013, 15:45
Re: Mogador
Pourquoi pas en effet !capu.rossu a écrit :[…] Dans les rares papiers provenant de la DP que j'avais consulté au SHM Toulon, […] :
1953 : installation d'un moteur HMG développant 250 CV
1959 : installation d'un moteur GMC 8268 A n° 7821 développant 500 CV et provenant du M 797 ou du P 701
[…] Il se peut que le moteur GMC ait été bridé à demi-puissance mais cela n'était pas mentionné […] remplacer son 250 CV par un 500 CV alors pourquoi pas pour l'El Hank. […]
La référence de la DP me semble fiable et parfaitement recevable (ce qui signifie que la "SituFor" annuelle n'aura pas été mise à jour…)
Les chasseurs du type SC avaient en effet deux moteurs (General Motors 8-268A) de 440 bhp (soit 446 ch).
Et P701, c'est très possible (car désarmé vers 1958/59).
En revanche M697 (et non 797 ; à ma connaissance, le M797 n'a jamais été attribué) ça doit correspondre à une confusion avec sa nomenclature US : le P701 (ex-CH-92 de 1944) est en effet l'ancien SC-697.
Alors que le M697 (ex-CH-146) est l'ancien SC-979 (mais effectivement rayé en 1959).

Donc le moteur GM 8-268A de l'El Hank doit logiquement provenir du seul P701, ex-CH-92, ex-SC-697.
[img]http://www.mamanandco.fr*/frisettes/sticker.php?ID=4317ec0ec2d8ef9c8bbb186c2d6c941652577*[/img]