Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Le dragueur "Le Cid" est transfert de Toulon vers Syrie en Mai/June 1941. Il y existent des bons photos prises de Marius Bar 07.05.1941, et il est arrivé (heureusement sans rencontre avec les Anglais) à Beyrouth le 11 juin, trois jours après le commencement de l'affaire du Levant (Jean Moulin, Les Contre-torpilleurs Type Guépard).
Est-ce qu'il fait le voyage seul ou comme escorte pour un bateau de commerce?
Qui sais qu'est devenu de ce chalutier après son vente à la Turquie comme "Kalkan"?
Est-ce qu'il fait le voyage seul ou comme escorte pour un bateau de commerce?
Qui sais qu'est devenu de ce chalutier après son vente à la Turquie comme "Kalkan"?
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Bonsoir Klaus,
A cette date, 2 au 11 juin 1941, il n'y a plus de navires marchands qui naviguent entre la France et/ou l'AFN vers le Levant. le Cid a donc voyagé seul.
@+
Alain
A cette date, 2 au 11 juin 1941, il n'y a plus de navires marchands qui naviguent entre la France et/ou l'AFN vers le Levant. le Cid a donc voyagé seul.
@+
Alain
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Merci, Alain.
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Est-ce qu'il y avait des transfers d'autres bateaux marchands entre la France/Afrique du Nord et Syrie (ou retour) après l'armistice et avant juin 1941?
Un article du Journal de la Marine Marchande (La réorganisation de notre Marine marchande, 29 mai 1941, page 320) fait mention de huit convois de troupes qui sont rentrés du Levant durant le dernier trimestre 1940.
Cordialement
Klaus Günther
Un article du Journal de la Marine Marchande (La réorganisation de notre Marine marchande, 29 mai 1941, page 320) fait mention de huit convois de troupes qui sont rentrés du Levant durant le dernier trimestre 1940.
Cordialement
Klaus Günther
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Bonsoir Klaus,
1) traversée Beyrouth - Toulon du 16 au 24 août 1940 du Providence, rapatriement d'équipages de la Force X
2) traversée Beyrouth - Bizerte - Toulon du 19 août au 2 septembre 1940 de l'Athos II, rapatriement équipage Force X et navires de commerce français saisis dans le canal de Suez.
3) traversée Beyrouth - Bizerte - Marseille de la Désirade du 10 au 25 septembre 1940, rapatriement du personnel de l'armée et de la marine
4) convoi A (Athos II - Florida - Djenné) de Marseille - Beyrouth - Marseille du 8 au 17 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
5) convoi B (André Lebon - Sagittaire - Jean L.D.) idem du 13 au 23 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
6) convoi C (Champollion - Mariette Pacha) idem du 22 au 31 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
7) convoi D (Athos II - Florida) Marseille - Beyrouth - Bizerte - Marseille du 31 octobre au 22 novembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
convoi E (André Lebon - Sagittaire - Jean L.D. - Désirade - ) Marseille - Beyrouh - Bizerte du 7 au 23 novembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
9) convoi F (Champollion - Mariette Pacha) Marseille - Beyrouth - Marseille du 15 au 28 novembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
10) convoi G (André Lebon - Sagittaire - Désirade) Bizerte - Beyrouth - Bizerte du 8 au 17 décembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
11) Athos II, Marseille - Beyrouth - Marseille du 5 au 21 décembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
12) Sidi Aïssa et Baalbeck (se trouvaient au Liban en juin 1940) de Beyrouth à Marseille du 30 décembre 1940 au 8 janvier 1941, rapatriement des démobilisés du Levant
13) navire-hôpital Sphinx, Marseille - Beyrouth - Marseille, du 21 octobre au 7 novembre 1940, rapatriement de malades
La durée des rotations est variable en fonction de la durée des escales à Beyrouth et Bizerte
Le Théophile Gautier était immobilisé au Pirée par manque de gasoil. Il appareilla du port grec le 16 septembre 1940 pour Beyrouth où il aurait ravitaillé avant de repartir pour Marseille le 24. Arraisonné par un hydravion britannique le 18 qui le détourna sur Haïffa. Retrouvé par Le Gladiateur et le Lassigny, il arrive à Beyrouth le 19. Les Anglais s'opposèrent à son départ pour Marseille sous prétexte qu'ils n'avaient pas été mis au courant de son départ du Pirée et que le navire ne s'était pas rendu à Haïffa à moins qu'il ne fasse escale dans ce port lors de sa traversée Beyrouth - Marseille. L'Amirauté française décida de garder le navire à Beyrouth. Il appareilla de Beyrouth le 11 juin 1941 lors des évènements de Syrie et rallie Salonique le 19. Le 3 octobre 1941, il quitte le port grec sous escorte de torpilleurs italiens mais est torpillé et coulé le 4 par le HMS Talisman.
Il n'y a pas eu d'autres liaisons commerciales entre Marseille et/ou l'AFN vers Beyrouth et retour jusqu'aux convois de rapatriements d'août - septembre 1941.
@+
Alain
1) traversée Beyrouth - Toulon du 16 au 24 août 1940 du Providence, rapatriement d'équipages de la Force X
2) traversée Beyrouth - Bizerte - Toulon du 19 août au 2 septembre 1940 de l'Athos II, rapatriement équipage Force X et navires de commerce français saisis dans le canal de Suez.
3) traversée Beyrouth - Bizerte - Marseille de la Désirade du 10 au 25 septembre 1940, rapatriement du personnel de l'armée et de la marine
4) convoi A (Athos II - Florida - Djenné) de Marseille - Beyrouth - Marseille du 8 au 17 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
5) convoi B (André Lebon - Sagittaire - Jean L.D.) idem du 13 au 23 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
6) convoi C (Champollion - Mariette Pacha) idem du 22 au 31 octobre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
7) convoi D (Athos II - Florida) Marseille - Beyrouth - Bizerte - Marseille du 31 octobre au 22 novembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
9) convoi F (Champollion - Mariette Pacha) Marseille - Beyrouth - Marseille du 15 au 28 novembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
10) convoi G (André Lebon - Sagittaire - Désirade) Bizerte - Beyrouth - Bizerte du 8 au 17 décembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
11) Athos II, Marseille - Beyrouth - Marseille du 5 au 21 décembre 1940, rapatriement des démobilisés du Levant
12) Sidi Aïssa et Baalbeck (se trouvaient au Liban en juin 1940) de Beyrouth à Marseille du 30 décembre 1940 au 8 janvier 1941, rapatriement des démobilisés du Levant
13) navire-hôpital Sphinx, Marseille - Beyrouth - Marseille, du 21 octobre au 7 novembre 1940, rapatriement de malades
La durée des rotations est variable en fonction de la durée des escales à Beyrouth et Bizerte
Le Théophile Gautier était immobilisé au Pirée par manque de gasoil. Il appareilla du port grec le 16 septembre 1940 pour Beyrouth où il aurait ravitaillé avant de repartir pour Marseille le 24. Arraisonné par un hydravion britannique le 18 qui le détourna sur Haïffa. Retrouvé par Le Gladiateur et le Lassigny, il arrive à Beyrouth le 19. Les Anglais s'opposèrent à son départ pour Marseille sous prétexte qu'ils n'avaient pas été mis au courant de son départ du Pirée et que le navire ne s'était pas rendu à Haïffa à moins qu'il ne fasse escale dans ce port lors de sa traversée Beyrouth - Marseille. L'Amirauté française décida de garder le navire à Beyrouth. Il appareilla de Beyrouth le 11 juin 1941 lors des évènements de Syrie et rallie Salonique le 19. Le 3 octobre 1941, il quitte le port grec sous escorte de torpilleurs italiens mais est torpillé et coulé le 4 par le HMS Talisman.
Il n'y a pas eu d'autres liaisons commerciales entre Marseille et/ou l'AFN vers Beyrouth et retour jusqu'aux convois de rapatriements d'août - septembre 1941.
@+
Alain
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Excellents informations, Alain, merci.
Si vous écrivez convois, c'etaient des bateaux marchands avec un escorte de la Royale ou seulement des bateaux marchands qui voyagent en groupe??
Cordialement
Klaus Günther
Si vous écrivez convois, c'etaient des bateaux marchands avec un escorte de la Royale ou seulement des bateaux marchands qui voyagent en groupe??
Cordialement
Klaus Günther
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Bonsoir Klaus,
Dans tous les cas, navires isolés ou convois de deux ou trois bâtiments, il s'agissait de navires marchands sans armement, avec les marques de neutralité et naviguant sans escorte. Italiens et Britanniques avaient exigés de connaître les dates de départs, la route suivie et se réservaient le droit d'inspecter les navires à la mer.
Dans la pratique, les deux belligérants se contentèrent seulement de quelques survols par avions ou hydravions avec un passage à basse altitude pour identifier les navires.
En 1940, le convoi B est bombardé par erreur par les Italiens sans dommage. Un des appareils britanniques souhaita par projecteur "bon voyage" aux navires français lors d'un de ces survols.
Lors des évacuations de 1941, les convois sont plusieurs fois survolés par des groupes d'appareils participant à la bataille de Crête. Lors de ces survols, un appareil reconnait le convoi et le groupe poursuit sa route sans inquiéter les navires sauf une fois où un appareille bombarde le convoi B dans la nuit avant de s'apercevoir de sa méprise. le navire hôpital Canada, malgré les marques distinctives de la Croix Rouge est lui aussi victime de deux attaques à la bombe et à la mitrailleuse. Ensuite alors qu'il fait route au sud de la Crête, plusieurs avions allemands lancent des bombes et mitraillent à quelques distances sur son avant. Ils cessent ces simulacre d'attaques en voyant le Canada faire demi-tour (il contournera la Crête par l'est et le nord). Ce jour là, le 31/05/1941, la Luftwaffe bombardait au sud de l'île les derniers convois britanniques et les pilotes voulaient éloigner le Canada de la zone des combats.
@+
Alain
Dans tous les cas, navires isolés ou convois de deux ou trois bâtiments, il s'agissait de navires marchands sans armement, avec les marques de neutralité et naviguant sans escorte. Italiens et Britanniques avaient exigés de connaître les dates de départs, la route suivie et se réservaient le droit d'inspecter les navires à la mer.
Dans la pratique, les deux belligérants se contentèrent seulement de quelques survols par avions ou hydravions avec un passage à basse altitude pour identifier les navires.
En 1940, le convoi B est bombardé par erreur par les Italiens sans dommage. Un des appareils britanniques souhaita par projecteur "bon voyage" aux navires français lors d'un de ces survols.
Lors des évacuations de 1941, les convois sont plusieurs fois survolés par des groupes d'appareils participant à la bataille de Crête. Lors de ces survols, un appareil reconnait le convoi et le groupe poursuit sa route sans inquiéter les navires sauf une fois où un appareille bombarde le convoi B dans la nuit avant de s'apercevoir de sa méprise. le navire hôpital Canada, malgré les marques distinctives de la Croix Rouge est lui aussi victime de deux attaques à la bombe et à la mitrailleuse. Ensuite alors qu'il fait route au sud de la Crête, plusieurs avions allemands lancent des bombes et mitraillent à quelques distances sur son avant. Ils cessent ces simulacre d'attaques en voyant le Canada faire demi-tour (il contournera la Crête par l'est et le nord). Ce jour là, le 31/05/1941, la Luftwaffe bombardait au sud de l'île les derniers convois britanniques et les pilotes voulaient éloigner le Canada de la zone des combats.
@+
Alain
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Merci, Alain.
Vous écrivez "Lors des évacuations de 1941, les convois sont plusieurs fois survolés par des groupes d'appareils participant à la bataille de Crête."
Mais à mon connaissance les évacuations de 1941 n'étaient qu'après fin juillet (premier convoi parti de Toulon 30 juillet 1941), et les derniers defenseurs de Crète ont fini leur combat le 1 juin 1941?
Et le convoi B est attaqué en 1940 et en 1941? Je sais qui'il y avait un attaque du convoi B de 1941 pendant son deuxième voyage le 8 septembre 1941.
Vous avez les dates de la voyage de la "Canada" en mai 1941? Je sais qu'e ce bateau est appareillé de Toulon 16 juin 1941, mais ce doit être un autre voyage!
Cordialement
Klaus Günther
Vous écrivez "Lors des évacuations de 1941, les convois sont plusieurs fois survolés par des groupes d'appareils participant à la bataille de Crête."
Mais à mon connaissance les évacuations de 1941 n'étaient qu'après fin juillet (premier convoi parti de Toulon 30 juillet 1941), et les derniers defenseurs de Crète ont fini leur combat le 1 juin 1941?
Et le convoi B est attaqué en 1940 et en 1941? Je sais qui'il y avait un attaque du convoi B de 1941 pendant son deuxième voyage le 8 septembre 1941.
Vous avez les dates de la voyage de la "Canada" en mai 1941? Je sais qu'e ce bateau est appareillé de Toulon 16 juin 1941, mais ce doit être un autre voyage!
Cordialement
Klaus Günther
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Un autre question:
quand "Le Gladiateur" et "Lassigny" sont retourné vers la France/Afrique du Nord?
Cordialement
Klaus Günther
quand "Le Gladiateur" et "Lassigny" sont retourné vers la France/Afrique du Nord?
Cordialement
Klaus Günther
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Bonjour Klaus,
L'attaque du convoi B a eu lieu le 18 octobre 1940.
Le Canada a fait quatre voyage en 1941 :
1) de 05/1941 au 05/06/1941. C'est lors de ce voyage qu'il est bombardé et mitraillé par un avion non identifié puis dérouté le 31/05 par la Lufwaffe qui effectue sur son avant des tirs de semonce.
2) du 16/06 au 13/07. Lors du voyage aller, les Britanniques le déroutent le 21 juin
3) du 20/07 au 04/08
4) du 17/09 au 03/10
Le Sphinx ne fit qu'un voyage du 17/08 au 03/09.
Le 08/09/1941 le convoi B est attaqué à la bombe par un avion inconnu qui lance une bombe à 300 mètres du Maréchal Lyautey. Le lendemain, deux formations d'appareils faisant route au nord survolent le convoi et à chaque fois, un appareil reconnait les bâtiments en survolant les bâtiments à basse altitude.
Le Gladiateur appareilla de Beyrouth le 18 octobre 1940 en escortant l'Achéron et l'Actéon. Les trois bâtiments arrivèrent à Toulon le 24.
Le Lassigny appareille de Beyrouth le 24 octobre 1940 pour Bizerte où il arrive le 30.
@+
Alain
L'attaque du convoi B a eu lieu le 18 octobre 1940.
Le Canada a fait quatre voyage en 1941 :
1) de 05/1941 au 05/06/1941. C'est lors de ce voyage qu'il est bombardé et mitraillé par un avion non identifié puis dérouté le 31/05 par la Lufwaffe qui effectue sur son avant des tirs de semonce.
2) du 16/06 au 13/07. Lors du voyage aller, les Britanniques le déroutent le 21 juin
3) du 20/07 au 04/08
4) du 17/09 au 03/10
Le Sphinx ne fit qu'un voyage du 17/08 au 03/09.
Le 08/09/1941 le convoi B est attaqué à la bombe par un avion inconnu qui lance une bombe à 300 mètres du Maréchal Lyautey. Le lendemain, deux formations d'appareils faisant route au nord survolent le convoi et à chaque fois, un appareil reconnait les bâtiments en survolant les bâtiments à basse altitude.
Le Gladiateur appareilla de Beyrouth le 18 octobre 1940 en escortant l'Achéron et l'Actéon. Les trois bâtiments arrivèrent à Toulon le 24.
Le Lassigny appareille de Beyrouth le 24 octobre 1940 pour Bizerte où il arrive le 30.
@+
Alain
-
Klaus Günther v. Martinez
- Messages : 863
- Inscription : 12 mai 2007, 09:41
- Localisation : Allemagne
Re: Transfer du dragueur "Le Cid" vers Syrie
Merci beaucoup, Alain.
Klaus Günther
Klaus Günther