Personnel féminin de l'armée de mer,
- TLN 23
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Tenue du travail du personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir, douzef,
bonsoir, DahliaBleue, j'espérais bien votre retour.
L'arrêté 66, article 614, fixe que les tenues de travail du PFM sont numérotées 91 à 99; l'appendice "tableau III" TENUES DU PERSONNEL FEMININ DE LA MARINE" de la page 137 détaille :
-tenue 91 : jupe kaki ou pantalon kaki, chemisier kaki;
- tenue 92 : jupe kaki , chemisier kaki, manches roulées;
-tenue 93 : robe saharienne beige;
-tenue 94 : jupe ou pantalon bleu, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire, jersey avec pattes d'épaules;
-tenue 95 : jupe bleue, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire.
Pourtant un nota précise que les tenues de travail comportent les tenues 82 et 87.
La 82, c'est "l'ensemble bleu"; la 87 est détaillée en veste, jupe, chemisier, le tout kaki comme la coiffe du tricorne, avec cravate noire bien entendu, mais n'apparaît dans aucun tableau.
Conclusion : le PFM n'ôte la cravate qu'en kaki, tenue 92 et 93.
La photo du groupe en instruction de matelotage, dans une brochure officielle, montre donc une tenue non réglementaire, ainsi que le port du béret en arrière!
Qui a donné le visa à la DPMM?
Cordialement
bonsoir, DahliaBleue, j'espérais bien votre retour.
L'arrêté 66, article 614, fixe que les tenues de travail du PFM sont numérotées 91 à 99; l'appendice "tableau III" TENUES DU PERSONNEL FEMININ DE LA MARINE" de la page 137 détaille :
-tenue 91 : jupe kaki ou pantalon kaki, chemisier kaki;
- tenue 92 : jupe kaki , chemisier kaki, manches roulées;
-tenue 93 : robe saharienne beige;
-tenue 94 : jupe ou pantalon bleu, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire, jersey avec pattes d'épaules;
-tenue 95 : jupe bleue, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire.
Pourtant un nota précise que les tenues de travail comportent les tenues 82 et 87.
La 82, c'est "l'ensemble bleu"; la 87 est détaillée en veste, jupe, chemisier, le tout kaki comme la coiffe du tricorne, avec cravate noire bien entendu, mais n'apparaît dans aucun tableau.
Conclusion : le PFM n'ôte la cravate qu'en kaki, tenue 92 et 93.
La photo du groupe en instruction de matelotage, dans une brochure officielle, montre donc une tenue non réglementaire, ainsi que le port du béret en arrière!
Qui a donné le visa à la DPMM?
Cordialement
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir,
Il n'est pas fait mention des volontaires dans la rédaction initiale de l'article 622 de l'arrêté du 13 mai 1975.
Cet article est rédigé comme suit :
"Article 622 - Insignes de coiffure
Les élèves officiers et officiers mariniers portent toujours le béret avec comme insigne une ancre câblée or de 30 mm (même ancre que sur le bonnet de marin)."
Des volontaires techniciennes apparaissent dans le tableau de l'article 624 relatif aux marques distinctives de grade qui leur attribue un galon bleu clair de 8 mm avec raie or.
Une modification de l'article 622 intervient le 31 mars 1978 (arrêté n° 47, BOC page 1840) et est rédigée comme suit :
"3. Les quartiers-maîtres portent sur le tricorne un macaron (!) brodé en soie rouge identique à celui des quartiers-maîtres marins des ports.
4. Les matelots, les volontaires féminines, les volontaires techniciennes et les gradés féminins portent sur le béret un insigne identique à celui du bonnet de marin (ancre câblée or de 30mm)."
Cdt
Il n'est pas fait mention des volontaires dans la rédaction initiale de l'article 622 de l'arrêté du 13 mai 1975.
Cet article est rédigé comme suit :
"Article 622 - Insignes de coiffure
Les élèves officiers et officiers mariniers portent toujours le béret avec comme insigne une ancre câblée or de 30 mm (même ancre que sur le bonnet de marin)."
Des volontaires techniciennes apparaissent dans le tableau de l'article 624 relatif aux marques distinctives de grade qui leur attribue un galon bleu clair de 8 mm avec raie or.
Une modification de l'article 622 intervient le 31 mars 1978 (arrêté n° 47, BOC page 1840) et est rédigée comme suit :
"3. Les quartiers-maîtres portent sur le tricorne un macaron (!) brodé en soie rouge identique à celui des quartiers-maîtres marins des ports.
4. Les matelots, les volontaires féminines, les volontaires techniciennes et les gradés féminins portent sur le béret un insigne identique à celui du bonnet de marin (ancre câblée or de 30mm)."
Cdt
- ASTUM
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonjour à Tous,
Pour illustrer le port de béret :
Cordialement
Pour illustrer le port de béret :
Cordialement
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonjour
"Douzef" a écrit
A noter que le tableau II joint à l'arrêté fait mention du fait que le béret doit être porté par tous les personnels en tenue n° 92 et 93 (tenue de travail). Mais le tableau précédent précise que ces deux tenues sont constituées d'un ensemble de couleur (jupe, chemisette) + coiffe blanche. A priori aucune coiffe ne s'adapte sur le béret et cela confirme donc que le béret est réservé aux seules stagiaires.
L'arrêté n° 45 du 26 mai 1955 (bulletin officiel page 2071) modifie les dispositions relatives aux tenues de travail. Désormais pour tous les personnels féminins :
- la tenue n° 92 est constituée d'un ensemble de couleur + béret bleu marine + chaussures noires et socquettes blanches,
- la tenue n° 93 est constituée d'un ensemble de couleur + chapeau de toile blanche + chaussures noires et socquettes blanches.
Cdt
"Douzef" a écrit
Le béret devient réglementaire pour les stagiaires PFAM en 1954 (arrêté n° 87 du 30 octobre 1954, BO page 1225). Il est porté par ces personnels dans toutes les tenues.A quelle date ce béret a fait son apparition dans la Marine
A noter que le tableau II joint à l'arrêté fait mention du fait que le béret doit être porté par tous les personnels en tenue n° 92 et 93 (tenue de travail). Mais le tableau précédent précise que ces deux tenues sont constituées d'un ensemble de couleur (jupe, chemisette) + coiffe blanche. A priori aucune coiffe ne s'adapte sur le béret et cela confirme donc que le béret est réservé aux seules stagiaires.
L'arrêté n° 45 du 26 mai 1955 (bulletin officiel page 2071) modifie les dispositions relatives aux tenues de travail. Désormais pour tous les personnels féminins :
- la tenue n° 92 est constituée d'un ensemble de couleur + béret bleu marine + chaussures noires et socquettes blanches,
- la tenue n° 93 est constituée d'un ensemble de couleur + chapeau de toile blanche + chaussures noires et socquettes blanches.
Cdt
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
Le béret du lycée naval est il identique?
Amitiés
FD
Merci pour vos réponses.
Le béret du lycée naval est il identique?
Amitiés
FD
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir,
Bien que ne possédant pas la première version des tableaux joints en appendices de l'arrêté n° 66, je pense cependant pouvoir dire que lors de la parution de cet arrêté les personnels féminins ne disposaient que de la tenue n° 91 comme tenue de travail.
Ce n'est qu'avec le modificatif du 9 janvier 1980 que l'on voit apparaitre les trois nouvelles tenues de travail citées supra par "TLN23", numéro 92, 93 et 94.
La tenue numéro 95 apparait le 20 décembre 1983 et il s'agit en fait de l'ancienne tenue numéro 94, le modificatif à l'arrêté étant rédigé comme suit :
"Tenues de travail, zones F (froide), C (chaude), T (tropicale) : ajouter une tenue n° 95 en reportant la composition de la tenue 94 dans cette nouvelle colonne."
La nouvelle tenue numéro 94 comporte alors la jupe bleue (le pantalon bleu facultatif est autorisé), le chemisier blanc à pattes d'épaules, la cravate noire et le jersey bleu avec pattes d'épaules.
La tenue n° 87 apparait bien dans l'édition originale de l'arrêté. Elle est supprimée par le 13ème modificatif à l'arrêté en date du 11 juillet 1988. Dans le même modificatif apparaissent les tenues n° 111 à 115 (avec variantes B) correspondant aux tenues de service courant communes à l'ensemble du personnel de la marine.
Cordialement
Bien que ne possédant pas la première version des tableaux joints en appendices de l'arrêté n° 66, je pense cependant pouvoir dire que lors de la parution de cet arrêté les personnels féminins ne disposaient que de la tenue n° 91 comme tenue de travail.
Ce n'est qu'avec le modificatif du 9 janvier 1980 que l'on voit apparaitre les trois nouvelles tenues de travail citées supra par "TLN23", numéro 92, 93 et 94.
La tenue numéro 95 apparait le 20 décembre 1983 et il s'agit en fait de l'ancienne tenue numéro 94, le modificatif à l'arrêté étant rédigé comme suit :
"Tenues de travail, zones F (froide), C (chaude), T (tropicale) : ajouter une tenue n° 95 en reportant la composition de la tenue 94 dans cette nouvelle colonne."
La nouvelle tenue numéro 94 comporte alors la jupe bleue (le pantalon bleu facultatif est autorisé), le chemisier blanc à pattes d'épaules, la cravate noire et le jersey bleu avec pattes d'épaules.
La tenue n° 87 apparait bien dans l'édition originale de l'arrêté. Elle est supprimée par le 13ème modificatif à l'arrêté en date du 11 juillet 1988. Dans le même modificatif apparaissent les tenues n° 111 à 115 (avec variantes B) correspondant aux tenues de service courant communes à l'ensemble du personnel de la marine.
Cordialement
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- Patrick le SCOUARNEC
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir à tous.
En recherchant des éléments sur RICHELIEU, je suis tombé par hasard sur cette vidéo qui vous intéressera peut-être...
http://www.ina.fr/video/AFE00003036/le- ... video.html
En recherchant des éléments sur RICHELIEU, je suis tombé par hasard sur cette vidéo qui vous intéressera peut-être...
http://www.ina.fr/video/AFE00003036/le- ... video.html
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Je trouve cette vidéo à la fois originale et intéressante, avec en prime une visite du Richelieu qui m'a rappelé quelques souvenirs.
Alain
Alain
- marinedk
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonjour,
Cette vidéo est très intéressante.
J'y ai, entre autre, relevé ces détails :
Concernant la coiffure des stagiaires et brevetés
de face, à la 34e seconde
de dos, juste après
Il s'agit visiblement d'une coiffure anglaise auquel on a rajouté une ancre dorée, et non d'un bonnet de matelot sans pompon comme prévu par le réglement. (je me base sur l'arrêté du 8 mars 1944)
A 2'24'' , on le voit porter avec jugulaire.
Concernant le galonnage
Pour moi, cette brevetée porte des galons de quartiers maîtres masculin (à 3'15'')
Il y a pleins d'autres détails
ici, ce qui me parait être un sous-officier de 1ere classe (à 5'50'')
Cette vidéo est très intéressante.
J'y ai, entre autre, relevé ces détails :
Concernant la coiffure des stagiaires et brevetés
de face, à la 34e seconde
de dos, juste après
Il s'agit visiblement d'une coiffure anglaise auquel on a rajouté une ancre dorée, et non d'un bonnet de matelot sans pompon comme prévu par le réglement. (je me base sur l'arrêté du 8 mars 1944)
A 2'24'' , on le voit porter avec jugulaire.
Concernant le galonnage
Pour moi, cette brevetée porte des galons de quartiers maîtres masculin (à 3'15'')
Il y a pleins d'autres détails
ici, ce qui me parait être un sous-officier de 1ere classe (à 5'50'')
- DahliaBleue
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Re: Tenue du travail du personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir messieurs,TLN 23 a écrit :[…]L'arrêté 66, article 614, fixe que les tenues de travail du PFM sont numérotées 91 à 99; l'appendice "tableau III" TENUES DU PERSONNEL FEMININ DE LA MARINE" de la page 137 détaille :
-tenue 91 : jupe kaki ou pantalon kaki, chemisier kaki;
- tenue 92 : jupe kaki , chemisier kaki, manches roulées;
-tenue 93 : robe saharienne beige;
-tenue 94 : jupe ou pantalon bleu, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire, jersey avec pattes d'épaules;
-tenue 95 : jupe bleue, chemisier blanc pattes d'épaules, cravate noire.
Pourtant un nota précise que les tenues de travail comportent les tenues 82 et 87.
La 82, c'est "l'ensemble bleu"; la 87 est détaillée en veste, jupe, chemisier, le tout kaki comme la coiffe du tricorne, avec cravate noire bien entendu, mais n'apparaît dans aucun tableau.[…]
Il me semble avoir décelé une certaine cohérence arithmétique (voire une cohérence certaine) dans la numérotation des tenues, entre celle des hommes et celle des filles.
La correspondance se faisant avec un différentiel de "soixante". Soit : "fille = homme + 60"
Autrement dit :
* la 82 des filles, correspond à la 22 des hommes,
* la 87 des filles, correspond à la 27 des hommes,
* la 91 des filles, correspond à la 31 des hommes,
* la 92 des filles, correspond à la 32 des hommes,
* la 93 des filles, correspond à la 33 des hommes,
* la 94 des filles, correspond à la 34 des hommes,
* la 95 des filles, correspond à la 35 des hommes.
Or la 22 et la 27 sont à la fois des tenues de sortie et des tenues "de service courant" (ou "de travail").
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Re: Personnel féminin de l'armée de mer,
Bonsoir,
Pour preuves ces deux tableaux de concordance des tenues,
le premier de 1980 :
le second de 1994 ... qui ne fait(presque) plus de différences :
Cordialement
Tout n'est pas aussi simple. Nous nous entretenons d'un arrêté publié en 1975 et abrogé en 2004 après avoir été modifié pas moins de dix neuf fois. Au fil des ans il y a obligatoirement eu des changements et la logique du "fille = homme plus 60" est loin d'avoir toujours été respectée.Autrement dit :
* la 82 des filles, correspond à la 22 des hommes,
* la 87 des filles, correspond à la 27 des hommes,
* la 91 des filles, correspond à la 31 des hommes,
* la 92 des filles, correspond à la 32 des hommes,
* la 93 des filles, correspond à la 33 des hommes,
* la 94 des filles, correspond à la 34 des hommes,
* la 95 des filles, correspond à la 35 des hommes
Pour preuves ces deux tableaux de concordance des tenues,
le premier de 1980 :
le second de 1994 ... qui ne fait(presque) plus de différences :
Cordialement