Ruban Légendé Commando Marine

[douzef]

Bonjour,
J’ouvre ce nouveau sujet avec ce beau portrait de marin portant le ruban légendé Commando Marine. En espérant que ce nouveau sujet suscite de l’intérêt.
A vous lire.
Amitiés
Douzef

[yvo35]

Bonsoir,

Je vois un K en première lettre du second mot. Commando Kieffer?

[SL]

Bonsoir,
Il ne s'agit pas de la lettre de "K" qui pourrait faire penser au ruban légendé Commando Kieffer mais en raison de la façon dont le bonnet a été "torturé" c'est bien le "M" de Marine.
Il ne peut pas en être autrement puisque le ruban Commando Kieffer n'est apparu qu'en 2008 et que depuis 1988 le bonnet n'existe plus avec la coiffe bleue.
Cordialement SL

[douzef]

Bonsoir,
Intéressant l’insigne sur la fourragère….
Amitiés
Douzef

[Marquis]

Bonjour Douzef,

Les anciens de la DBFM m'ont expliqué que le personnel engagé pouvait porter les broches de leur unité sur la fourragère.
D'après vous la photo a été prise à quelle époque ? Il n'y a pas le "S" à commando
Amitiés
Marquis

[douzef]

Bonjour,
Seul élément ,l’insigne sur la fourragère est celui porté par les instructeurs commandos à Sirocco à la fin des années 40 sur le béret.
Amitiés
Douzef

[Marquis]

Merci Douzef!

Le centre Sirocco a été créé en juillet 1945 et il semble que la réorganisation de la spécialité date du 1er avril 1946 avec l'apparition du brevet commando

Pour le ruban légendé j'ai trouvé ceci :

Le ruban légendé "COMMANDO MARINE" sans "S" est apparu le 18 06 1947 et le texte qui le met en place prévoit même un tiret entre le mot "COMMANDO" et le mot "MARINE". Manifestement cette variante n'a jamais été fabriquée et le premier modèle sans "S" n'a fait l'objet que d'une seule commande. Dès le troisième trimestre 1947, une mise à jour du texte du 18 Juin fait état d'un ruban portant le mot "COMMANDOS" avec un "S".

[douzef]

Bonjour,
Merci pour votre intérêt et vos commentaires argumentés.
Amitiés
Douzef

[chantereyne]

Bonjour,

Il est inexact d'écrire : "Seul élément ,l’insigne sur la fourragère est celui porté par les instructeurs commandos à Sirocco à la fin des années 40 sur le béret".

Ce qu'il faut savoir :
- le béret vert ne comporte réglementairement aucun insigne dans la marine française, de 1946, création du certificat de commando, à 1950,
- autrement dit il se porte normalement sans insigne métallique jusqu'en 1950, date d'apparition de l'insigne encore actuel dérivé de celui du 1er BFMC,
- la nature ayant horreur du vide, entre 46 et 50 :
* les rares anciens du 1er BFMC encore en service et fondés par leur affectation à porter le béret vert portent l'insigne de béret métallique du 1er BFMC, pas toujours encore,
* la plupart des autres commandos certifiés à partir de 1946 ne portent rien, mais certains portent l'insigne symbolique de leur unité sur le béret vert,
* d'autres enfin, et non seulement les instructeurs, portent cet insigne passe-partout qui symbolise leur certificat de commando de la marine, à savoir ancres et dagues. Les photos nominatives sont claires : cet insigne est aussi porté par des non instructeurs.

Autrement dit : interprétation abusive des photos, ce n'est pas parce que des instructeurs l'ont porté que l'insigne est celui des instructeurs.
Signalons enfin que fin années 40 l'insigne est décliné en deux tailles.

Cordialement.

[douzef]

Bonjour à tous, bonjour Chantereyne,
Merci à vous pour cette réponse argumentée et le partage de vos précieuses connaissances.
Amicalement
Douzef
Frédéric

[Marquis]

Bonjour ,

Merci Chantereyne pour toutes tes informations. Pourrais tu être plus précis sur le type d'insigne décliné en deux tailles en fin années 40 ?
Ci joint différentes photos pour étayer tes explications

BMEO 1947.jpg

BMEO 1947 Villers Edouard Cie Jaubert 3ème section en route pour l'indo breveté CDO au stage Suffren en 1946

Collet François CDO Ponchardier.jpg

Collet François SAS B CDO Ponchardier

CDO MFT Indo.jpg

QM1 du CDO De Montfort en Indochine

[chantereyne]

Bonjour monsieur Marquis,

Tout d'abord il serait ben que vous précisiez les sources des photographies que vous présentez infra.

Je crois avoir été clair : mon intervention précédente concerne l'insigne métallique aux deux ancres croisées sur lesquelles broche une dague, insigne présent sur la fourragère (photographie mise en ligne par le membre Daniel et objet du présent post).

Cet insigne en métal argenté existe en deux tailles à l'époque visée dans mon écrit, à savoir : 1946-1950.

Par ailleurs, depuis 1990 environ il fait l'objet de retirages incessants par la coopérative de la base des fusiliers marins commandos, mais il s'agit d'une autre histoire. Précisons que ces retirages contemporains ne sont pas portés.

Bien à vous.

[Marquis]

Bonjour,

Les 2 premières photos proviennent du forum cdojaubert, la 3ème c'est un collègue qui nous l'a fourni sur un groupe facebook pour nous montrer son port sur le béret vert. Pour info cet insigne va être retirer par la société Drago.

En ce qui concerne l'insigne en métal argenté, je ne savais pas qu'il y avait eu deux tailles. Est ce que le second insigne était plus petit que celui actuel ? Malgré que cela ne soit pas mon thème de collection j'aime m'instruire.

Amitiés
Marquis

[chantereyne]

Rebonjour monsieur Marquis,

Redde Caesari quae sunt Caesaris.

Pour être exhaustif, la troisième photographie montre le quartier-maître fusilier marin Marin du commando de Montfort.
Elle provient des archives du musée des fusiliers marins de Lorient, je crois mais sans certitude, le patronyme de l'impétrant quant à lui figure in "Stages commando centre Siroco 1946-1982" par André Mispelaere, forte et déjà ancienne publication à compte d'auteur de 152 pages.

L'insigne du certificat commando type "passe-partout" représenté sur la photographie de monsieur Daniel semble bien être le plus petit des deux, id est celui qui présente la garde de la dague "torsadée", sans marquage de fabricant.

Quant à l'insigne 1er type du commando de Montfort il appert en effet qu'il va être réédité avec mention R 2021 au verso, par Drago, alors que la version initiale de la fin des années 1940 est d'Augis (futur FIA). C'est l'association Pégase du commando éponyme qui est à l'origine de cette très prochaine réédition, une partie des bénéfices devant être reversée à l'Entraide Alfusco.

Bien à vous.

[chantereyne]

Bonjour,

La réédition de l'insigne précité (Montfort rectangulaire 1er type) a recueilli une souscription pour 361 insignes.

Cordialement.