Cherchez l'erreur !

SL
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Cherchez l'erreur !

Message par SL »

Bonjour,
Tout est dans le titre.
Le chef d'état-major des armées, l'amiral Edouard Guillaud, lundi 4 mars 2013 au micro d'Europe 1.

Image

Cordialement SL
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ASTUM
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par ASTUM »

Bonjour à Tous
Le positionnement du support de décorations ?
Cordialement
astum
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SALIOU
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SALIOU »

Bonjour,

La même photo sur ce lien....?

http://www.europe1.fr/Politique/Niger-P ... ct-275754/

Il y aurait eu manip sur la déco...:-)
Pierre

"Rame, rame, rameurs, ramez
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SL
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SL »

Bonsoir à tous,
L'objet du délit est bien identifié, mais les explications données ne sont pas les bonnes.
Cordialement SL
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TLN 23
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par TLN 23 »

Bonsoir, SL,

Selon l'INSTRUCTION N° 1/DEF/EMM/RH/CPM du 15 juin 2004 relative aux uniformes et tenues dans la marine, article 24. Barrettes de décorations.

"Le bas des barrettes de décoration est positionné au maximum à un centimètre au-dessus du bord supérieur de la poche si le vêtement en comporte une ou à la hauteur du sein gauche si le vêtement ne comporte pas de poche. En aucun cas, les barrettes de décorations ne
doivent être fixées sur la poche.
Les barrettes ont la forme de rectangles allongés d'une longueur égale à la largeur des rubans de l'insigne complet et d'une hauteur de 10 mm.
Le nombre de barrettes par rangée ne peut dépasser quatre.
Le nombre de rangées ne peut dépasser quatre."

Notre CEMA en porte 3 de front sur 6 rangs.
Cordialement
SL
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SL »

Bonsoir à tous, bonsoir "TLN 23",
Rien de ce qui touche au CEMA n'échappe à "TLN 23". Bravo.
Effectivement contrairement à ce qui est prévu, le chef d'état-major porte 6 rangées de 3 barrettes au lieu de 4 rangées de 4 barrettes.
Mais selon ce que vous serez puissant .....
Cordialement SL
papa_chat
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par papa_chat »

Réponse de grincheux :

Bonjour a tous,
Le problème est il chez le CEMA qui viole le règlement ou chez le Frégaton en charge de rédiger ledit règlement et qui pond un règlement dont le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est discutable ?
Et puis, entre nous, est il réellement besoin de réglementer le nombre de rangées de décorerions ?
Bonne journée
Papa chat
SL
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SL »

Bonjour,
"Papa_chat" a écrit :
est il réellement besoin de réglementer le nombre de rangées de décorations ?
Peut-être car si on n'y prend garde, on peut rapidement avoir une tenue "bling-bling". La preuve :D

Image

Cordialement SL
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ASTUM
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par ASTUM »

Bonjour à Tous
Nouveau type de gilet pare balles pour officiers généraux nord coréens ? :D
Cordialement
astum
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TLN 23
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par TLN 23 »

Bravo, SL, vous avez trouvé les champions du monde (et encore, on ne voit pas leurs braguettes).
Mais, en regardant l'extrêmité de la veste de l'orateur, je pense que c'est un montage. L'ensemble sobre et discret ci-dessous me semble suffisant.
Maréchal nord-coréen.jpg
Peut-être est-il nécessaire de lester sa veste quand de telles militaires défilent devant vous avec le sourire ?
Grand écart nord-coréen.jpg
Restons sérieux, et pour nous en tenir à notre pays, je pense que Salan reste médaille d'or, c'est le cas de le dire.
Salan placard.jpg
.
Pour parodier Max Favalelli : " A mérité le placard".
Mais trente-neuf de ces rubans semblent réglementaires, car le décret du 6 novembre 1920 ne limitait en effet pas leur nombre en plaquette.
Il est curieux pourtant qu'il ait placé la Médaille militaire AU-DESSUS de la Légion d'honneur, et que, titulaire à bon droit d'autant de décorations, il porte aussi à la 7e place le ruban des engagés volontaires qui n'a aucune existence officielle; réglementairement, il a droit à la barrette ENGAGÉ VOLONTAIRE sur celui de sa commémorative 1914-18.

Cordialement
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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SALIOU
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SALIOU »

SALIOU a écrit :Bonjour,

La même photo sur ce lien....?

http://www.europe1.fr/Politique/Niger-P ... ct-275754/

Il y aurait eu manip sur la déco...:-)
Oup's!! J'aurai dû dire "presque la même photo", elle date de 2010. Il y a donc + de 2 rangées acquises en près de 3 ans...
Pierre

"Rame, rame, rameurs, ramez
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basic
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par basic »

Bonjour,

Pour les militaires français, le port des décorations françaises est régi par l’instruction no 201710 /DEF/SGA/DFP/FM/1 du 4 novembre 2005 (ou sa remplaçante?).
Les dispositions de ce texte ont été transcrites dans la Marine Nationale dans l'instruction nº 1/DEF/EMM/RH/CPM du 15 juillet 2004 (modifiée).

En complément des éléments de nombre de barrettes et de rangées transmis par TLN 23, l’Article 24 dispose également :
«[i] Les barrettes sont :
- soit cousues sans solution de continuité directement sur le vêtement, ou sur une plaque en drap elle-même fixée au vêtement par des crochets ;
- soit enfilées à se toucher sur des supports rigides plats épinglés sur le vêtement.[/i] »
Or, il s’avère que la rigidité d’une plaque en drap ou, pire, d’un support rigide qu’engendre cette disposition s’accorde peu avec la coupe d’une veste de tenue 22.
Il s’agit en effet d’insérer cette barrette entre le revers du col, le haut de la poche et l’arrondi de l’aisselle. Avec trois rangées à trois décorations, le montage s’intègre juste ; avec quatre rangées à quatre décorations, la décoration du coin supérieur droit disparait sous le revers du col. Or, pour une plaque à 16 décorations, cet emplacement est occupé en général par la Légion d’Honneur, médaille que son porteur aime à exhiber.

D’après Wikipedia, le CEMA serait détenteur, entre autres, de
Grand officier de l'ordre national de la Légion d'honneur
Officier de l'ordre national du Mérite
Officier de l'ordre du mérite maritime
Médaille de l'aéronautique
Médaille d'Outre-Mer
Médaille de la Défense nationale échelon bronze
Médaille de reconnaissance de la Nation
Grand Croix de l'ordre du Rio Branco du Brésil
Ordre du Mérite pour la Défense (Brésil)
Commandeur de l'Ordre National du Mérite de Mauritanie
Grand officier de l'ordre du Mérite de l'Ordre de Malte
Commandeur de l'Ordre du Mérite Naval du Brésil
Commandeur de la Legion of Merit (USA)
Officier de l'Ordre d'Isabelle la Catholique (Espagne)
Grand Officier de l'Ordre du Mérite du Liban (1ère classe - palme)
Commandeur de l'Ordre du Mérite de Pologne
Commandeur de l'Ordre National du Burkina Faso
Deux choix sont donc à sa disposition :
- à l’identique de la procédure américaine, limiter le port des médailles françaises au niveau le plus élevé, soit les cinq premières ;
- appliquer l’Article 25 de l’instruction précitée «[i] Le port des décorations étrangères n’est obligatoire qu’à l’occasion de cérémonies ou de réceptions auxquelles assistent officiellement des représentants des puissances qui ont décerné ces décorations ou bien à l’occasion de cérémonies ou de réceptions organisées par ces mêmes représentants[/i]. »


En complément de cette anomalie, une deuxième peut être observée : son choix de port d’insigne de poitrine.

En la matière, l’Article 19 de l’instruction précité dispose :
«[i] Les insignes pouvant être portés dans la marine sont les suivants:
I Insigne métallique des forces de surface.
L’insigne métallique du personnel des forces de surface fait l’objet d’une instruction particulière
II Insignes spéciaux de l’aéronautique navale.
Les insignes spéciaux de l’aéronautique navale font l’objet d’une circulaire particulière.
III. Insignes attribués au personnel des sous-marins.
Les insignes attribués au personnel des sous-marins font l'objet d'une circulaire particulière »[/i].

D’après sa biographie officielle, le CEMA a embarqué à bord
- de deux sous-marins nucléaires lanceurs d’engins ;
- d’un patrouilleur, d’un dragueur de mine, de deux escorteurs d’escadre, d’un aviso escorteur, d’un batral, d’un aviso, d’un porte-avions et du porte-avions nucléaire, qu’il a commandé de 1999 à 2001 pendant sa période difficile de neuvage.
Dans le cadre de ce commandement, en application de l’Arrêté du 17 juillet 1998 modifiant l’Arrêté n° 22 du 16 juillet 1968 portant classement provisoire dans le personnel navigant de l'aéronautique navale des officiers de la marine non titulaires d'un brevet du personnel navigant et occupant un poste à attribution aéronautique, et au titre de sa fonction et de ses responsabilités de
- commandant d'aéronautique navale locale pouvant mettre en œuvre un grand nombre d'aéronefs dans un cadre complexe ;
- d’exploitant en planification et conduite d’activité aérienne ;
- responsable direct des conditions de maintien de la navigabilité des aéronefs ;
- responsable direct de la réalisation des actions de maintenance ;
- responsable direct du contrôle de l'attribution des qualifications professionnelles des maintenanciers,
un brevet provisoire (TEMPONAV) lui a été délivré.

Porter à l’heure actuelle l’insigne spécial de l’aéronautique navale est faire grand honneur à cette force. Cependant, le port de l’insigne métallique du personnel des forces de surface me paraitrait plus approprié.

Cordialement.

Basic
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SALIOU
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Re: Cherchez l'erreur !

Message par SALIOU »

....Voilà l'explication du sabordage du 27 novembre 1942: le temps de lire toutes les instructions, les allemands étaient aux portes de l'arsenal.... :lol: :lol:
Pierre

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papa_chat
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Salan

Message par papa_chat »

Les officiers généraux décorés de la médaille militaire la portent avant la LH
Désole pour le manque durbanité
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TLN 23
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Port de la Médaille militaire

Message par TLN 23 »

Bonsoir, papa chat.
Pour le port par les généraux de la Médaille militaire avant la Légion d'Honneur, auriez-vous une référence ?
(Je ne suis pas médaillé militaire, et pas non plus officier général)
D'après le décret 62.1472 du 28 novembre 1962, portant Code de la Légion d’honneur et de la Médaille militaire (J.O. du 7 décembre 1962), « La Médaille militaire peut être exceptionnellement concédée par décret pris en conseil des ministres aux maréchaux de France et aux officiers généraux, grand-croix de la Légion d’honneur, qui, en temps de guerre, ont exercé un commandement en chef
devant l’ennemi ou qui ont rendu des services exceptionnels à la défense nationale [ ce qui était la coutume pour les généraux minsitres de la Guerre]».
Mais les réglements, tant de la Légion d'Honneur que de la Médaille militaire, donnent à cette dernière le 3e rang, derrière l'ordre de la Libération.

Philippe Pétain, médaillé militaire du 6 août 1918, soit deux mois avant son accession au maréchalat, a porté cette seule décoration, par coquetterie -qui pouvait ignorer que "le vainqueur de Verdun" était archi-décoré?- mais après 1918,
image001.jpg
et je crois qu'ici le ruban jaune est en 3e place.
Dans leurs portraits, les autres généraux et maréchaux de l'époque le portent bien en première place...mais ils ont la Légion d'Honneur en plaque ou en grand cordon.

Raoul Salan, général d'armée, a reçu la Médaille militaire le 12 juillet 1958, vraisemblablement pour son commandement en chef en Indochine; à noter que l'intervention de Salan au balcon du GG le 15 mai précédent avait été déterminante pour le retour de De Gaulle "aux affaires", et que ce dernier est alors ministre de la Défense nationale depuis juin. Renvoi d'ascenseur? Ce général de brigade temporaire ministre n'a d'ailleurs pas reçu la Médaille.
L'impressionnante plaquette de Salan date donc de 1958 au moins. Ne serait-ce pas aussi bien un montage pour ne pas déplacer les trente neuf rubans suivants ?

À noter aussi que Pétain comme Salan ont été exclus de la Médaille militaire de par leur condamnation pour crime.

Cordialement
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