la saga du béret marine / suite

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papa_chat
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la saga du béret marine / suite

Message par papa_chat »

chers amis,

Après le CEMA, c'est au tour d'ALFUSCO de jouer avec nous.

Cette photo, légendée "Le major de stage a reçu son béret des mains du chef des commandos marine, le contre-amiral Olivier Coupry", est publiée par Tanguy sur son blog
Image
en regardant bien, on constate que ledit amiral porte un béret... VERT !

les marins se mettraient-ils, une fois de plus, aux traditions de la "biffe", où le général commandant la BP garde son béret rouge, et le COMLE son béret vert ?
ET ALFUSCO, quel insigne a-t-il sur le béret ? 2 étoiles ? une ancre ? l'insigne commando ?

amitiés
douzef
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par douzef »

Bonjour,
Cet amiral est breveté commando et ancien commandant du Cdo de Penfentenyo.Le port de son béret vert ne me choque pas pour cette cérémonie de tradition.
Cordialement
Douzef
basic
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par basic »

Bonsoir,

Pour ceux dont le statut administratif leur permet encore de pénétrer sur l'enceinte des rives du Ter, il est possible de constater que tous les fusiliers marins "commando" affectés à l'état-major ALFUCO et à la Base FUSCO portent le béret vert, de l'amiral au second maître. Ce fut déjà le cas sous le commandement de l'amiral GILLIER, de l'amiral MARTINEZ, ..., facilement vérifiable par une recherche sur Google Images. L'insigne de "commando" est porté sur le béret vert, et les deux étoiles sur les pattes d'épaule.

J'observe que lors de cette cérémonie, puis plus tard pendant le week end, trois "civils" ont également arboré ce couvre-chef devant la foule et plusieurs chefs d'états.
Je n'ai pas été membre de cette spécialité, mais je ne vois pas à quel titre je m'opposerai au port de cette marque distinctive, durement acquise et, de vivant, conservée.

Cordialement.

Basic
papa_chat
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par papa_chat »

bonsoir à tous
je ne m'oppose à rien, je ne suis pas choqué non plus
je constate simplement que, à ma connaissance, ça n'est pas prévu par les textes...
accessoirement, je pose une question naïve : quel béret portent les amiraux brevetés commando qui ne sont pas/ ou plus/ ALFUSCO ?
bonne soirée
basic
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par basic »

Bonsoir,

Voici un élément de réponse:
http://13dble.legion-etrangere.com/mdl/ ... er-a-la-13

Cordialement.

Basic.
douzef
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par douzef »

Bonjour,
Quelle est la condition de port de ce béret vert lors de cérémonies officielles?
Obligation d'appartenir à une unité commando?
Amitiés
Douzef
basic
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par basic »

Bonjour,

Le mot « béret » ne figure pas dans l’INSTRUCTION N° 1 /DEF/EMM/RH/CPM relative aux uniformes et tenues dans la marine du 12/07/2004, modifiée.

En conséquence, le port des bérets, vert et bleu foncé, est défini par le DOCUMENT DE BASE 11/ORG/AG/RH de la FORCE MARITIME DES FUSILIERS MARINS ET COMMANDOS - Division "Organisation / Affaires générales/Ressources humaines.

Dans le cas où l’édition du 12 décembre 2008, signée CA Marin GILLIER, serait toujours en vigueur (seule accessible sur Internet),
"Le béret vert avec le badge commando (ces deux éléments sont indissociables) est porté par le personnel certifié commando* et affecté :
- à l'état-major de la force maritime des fusiliers marins et commandos (EM/FORFUSCO) ;
- dans les commandos ;
- comme instructeur ou stagiaire au département commando de l'école des fusiliers marins ;
- à la BASEFUSCO ;
- comme instructeur ou élève de l'école de plongée ;
- dans les états-majors interarmées (COS, DRM, CPCO).
(*) ou par le personnel nominativement autorisé.".
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1363,d.bGQ

Apparemment, ce texte de base, si toujours en vigueur, souffre d’interprétation locale :
http://www.defense.gouv.fr/marine/actu- ... -juin-1940

Cordialement.

Basic
douzef
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par douzef »

Bonjour et merci pour cette réponse rapide et précise.
Vous avez vu juste .....mon interrogation faisait suite à cette prise d'armes à Roscanvel.
Peut être un clin d'œil aux Commandos de Kieffer.
Cordialement
Douzef
Vador1967
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par Vador1967 »

Bonsoir
Pour mon premier post, je me risque d'intervenir pour signaler que les salons d'habillement "marine" (maintenant passés sous la coupe de l'ELOCA) fournissent des bérets fusiliers (donc bleu) avec porte-insigne à droite.
Je ne me suis pas risqué à commander un béret vert pour vérifier, car pour cette couleur l'erreur serait trop grosse, le porte-insigne étant à l'anglaise (héritage FFL en Angleterre) donc à gauche.
Or les fusiliers (béret bleu) ont bien leur insigne également à gauche.
Malgré l'instruction 1 EMM/CPM sur les tenues dans la marine (béret + insigne à droite), un GNM (message général marine) ordonne (en 2011 ou 2012 il me semble) le port en OPEX du béret bleu avec insigne à gauche (si pas fusilier, macaron de casquette requis).
Néanmoins les salons (ex-HCC) ne suivent pas....
Qu'en penser et où se fournissent nos braves fusiliers pour avoir un béret avec insigne à gauche...
Tel est la question.
Cordialement.
Quistinic
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par Quistinic »

Bonjour à tous!
Ma petite contribution aux "mystères" du béret dans la Marine.
Sur la page Facebook de l'Ecole Navale on peut voir cette photo où l'on remarque deux personnels (que je suppose instructeurs Fus) avec béret bleu badge à gauche ; le badge semble être celui de l'Ecole Navale.
https://www.facebook.com/Ecole.navale/p ... =1&theater

Nb. Finalement, c'est quoi la règle, badge à gauche pour tous les personnels Marine?

NB1 Concernant le béret vert de l'Amiral; il fut une époque (années 70) où l'on pouvait voir des certifiés commando, porter le vert alors qu'ils étaient embarqués dans une escadrille de sous-marins...
SL
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par SL »

Bonjour,
La saga continue ...
"Basic" a écrit que le mot "béret" ne figurait pas dans l’INSTRUCTION N° 1 /DEF/EMM/RH/CPM relative aux uniformes et tenues dans la marine du 12/07/2004, modifiée.
La chose est tout à fait logique car les différents bérets ne constituent pas des effets entrant dans la composition normale du sac ou du trousseau du personnel. Il s'agit d'effets spéciaux prêtés aux personnels pour une affectation ou une mission particulière et que les intéressés sont tenus de rendre à l'issue (dans la réalité je n'ai pas vu beaucoup de bérets revenir en salle des remises du regretté service de l'habillement-couchage-casernement).
A l'occasion d'une recherche dans la documentation, j'ai été amené à consulter la circulaire n° 235 DEF/DCCM/SD/LOG/HCC/NP du 21 mars 2002, allocation en effets et équipements spéciaux de combat à jour de son dernier modificatif :
http://www.boc.sga.defense.gouv.fr/visu ... C&id=26955)
qui figure en référence du document de base de la force maritime des fusiliers marins et commandos. Et là surprise : aucun béret n'y a jamais été mentionné, comme s'ils n'existaient pas réglementairement !
On discute donc sur le port de coiffures qui pourraient être considérées comme des fantaisies. Etonnant non ?
Cordialement
Quistinic
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par Quistinic »

C'est effectivement étonnant...
Pourtant on trouve:
Instruction générale n° 14/DEF/EMM/ORJ du 24 juin 2010 (BOC n° 32 du 6 août 2010, texte n° 8)
2.2. Chapitre III. « Caractéristiques communes aux uniformes. », article 15. « Effets et attributs d'uniforme communs à toutes les catégories de personnel. ».
À la fin du point XVI. « Coiffure. », ajouter l'alinéa suivant :
« Les fusiliers marins commandos sont autorisés à porter le béret vert lors des cérémonies interarmées sous réserve qu'ils soient les seuls personnels de la marine à y participer. »

Par ailleurs, il devrait exister une circulaire de ~ 1988, instituant le port du béret bleu foncé pour le personnel appartenant aux compagnies de fusiliers marins et à l’école des fusiliers marins; voir des circulaires réglant les insignes de béret ..
Cordialement.
Fredo651
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par Fredo651 »

Quistinic a écrit :Bonjour à tous!
Ma petite contribution aux "mystères" du béret dans la Marine.
Sur la page Facebook de l'Ecole Navale on peut voir cette photo où l'on remarque deux personnels (que je suppose instructeurs Fus) avec béret bleu badge à gauche ; le badge semble être celui de l'Ecole Navale.
https://www.facebook.com/Ecole.navale/p ... =1&theater

Nb. Finalement, c'est quoi la règle, badge à gauche pour tous les personnels Marine?

NB1 Concernant le béret vert de l'Amiral; il fut une époque (années 70) où l'on pouvait voir des certifiés commando, porter le vert alors qu'ils étaient embarqués dans une escadrille de sous-marins...
Bonsoir,

on peut effectivement se demander quelle particularité entraîne le port du béret "à l'anglaise" pour le personnel de l'école Navale... Nous pouvons également nous interroger sur la pertinence d'étendre le port du béret "à l'anglaise" à l'ensemble du personnel marine. Vient, également la question de l'insigne de béret car soyons franc l'option "écusson de casquette" (comme le béret porté par le CEMA) est sincèrement de mauvais goût...
Fredo651
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Re: la saga du béret marine / suite

Message par Fredo651 »

Bonjour à tous,

en relisant les différents post du forum ainsi que les actualités "Marine", j'en suis à me poser la question suivante concernant le "Béret Marine" : Ne serait-il pas plus simple d'attribuer le Béret "Fusiliers Marins" à tous marins mais avec l'insigne BOA ? Car dans un cas comme dans l'autre la différence entre des Marins Fusiliers et les autres se fait par l'insigne, tout comme cela est le cas pour les marins non Commandos affectés en Commandos.

Je vous remercie par avance de vos avis sur la question.

Bonne fin de journée.
Fredo651
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