Cargos en escale à Casablanca en 1941
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Cargos en escale à Casablanca en 1941
Bonjour
Je suis à la recherche des dates d'escale des cargos "Bangkok" et "LD Dreyfus"(?) à Casablanca, probablement en avril ou mai 1941. Je sais que le "Bangkok" a relâché à Diégo Suarez vers la fin de juillet 1941 et que "LD Dreyfus"(?) s'y trouvait aussi à la mi-septembre 1941.
Merci d'avance
Cordialement
Franck
Je suis à la recherche des dates d'escale des cargos "Bangkok" et "LD Dreyfus"(?) à Casablanca, probablement en avril ou mai 1941. Je sais que le "Bangkok" a relâché à Diégo Suarez vers la fin de juillet 1941 et que "LD Dreyfus"(?) s'y trouvait aussi à la mi-septembre 1941.
Merci d'avance
Cordialement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Bonjour,
une indication de date pour la présence du Bangkok à Casablanca en 1941 dans
Bernard COSTAGLIOLA, La Marine de Vichy, Blocus et collaboration, CNRS Editions, 2014, pp. 162-163
Le Bangkok quitte Casablanca pour Oran le 28 mars dans un convoi formé, outre ce cargo, des San-Diego, Cap-Varella et Azrou. Ils sont escortés par le Simoun. Les Anglais essaieront d'intercepter le convoi en Méditerranée (le Bangkok transportait du caoutchouc, matière stratégique), ce qui mènera à l'incident tragique de la batterie de Nemours.
Cordialement,
une indication de date pour la présence du Bangkok à Casablanca en 1941 dans
Bernard COSTAGLIOLA, La Marine de Vichy, Blocus et collaboration, CNRS Editions, 2014, pp. 162-163
Le Bangkok quitte Casablanca pour Oran le 28 mars dans un convoi formé, outre ce cargo, des San-Diego, Cap-Varella et Azrou. Ils sont escortés par le Simoun. Les Anglais essaieront d'intercepter le convoi en Méditerranée (le Bangkok transportait du caoutchouc, matière stratégique), ce qui mènera à l'incident tragique de la batterie de Nemours.
Cordialement,
Jacques Omnès
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Re-bonjour,
une précision complémentaire : le "LD Dreyfus"(?) que vous citez serait peut-être le Leopold LD ("Leopold Louis-Dreyfus"). A moins qu'il y ait une confusion avec le François LD évoqué par l'Amiral Auphan dans son livre La lutte pour la vie (1940-1942), Editions Les Iles d'Or, 1947 :
"Le François LD, parti de Saïgon le 14 août 1941, avec 6.600 tonnes de caoutchouc soit-disant pour le Japon, piqua à l'Ouest au Sud de Formose, traversa tout le Pacifique, passa au Sud du Cap Horn et des Falkland, trouva une escorte au point prévu à 1.200 milles de Dakar et arriva sans incident à Casablanca le 18 octobre." (pp. 113-114)
Cordialement
une précision complémentaire : le "LD Dreyfus"(?) que vous citez serait peut-être le Leopold LD ("Leopold Louis-Dreyfus"). A moins qu'il y ait une confusion avec le François LD évoqué par l'Amiral Auphan dans son livre La lutte pour la vie (1940-1942), Editions Les Iles d'Or, 1947 :
"Le François LD, parti de Saïgon le 14 août 1941, avec 6.600 tonnes de caoutchouc soit-disant pour le Japon, piqua à l'Ouest au Sud de Formose, traversa tout le Pacifique, passa au Sud du Cap Horn et des Falkland, trouva une escorte au point prévu à 1.200 milles de Dakar et arriva sans incident à Casablanca le 18 octobre." (pp. 113-114)
Cordialement
Jacques Omnès
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Le "Léopold L.D." se trouvait en Amérique en juin 1940 et faisait seulement des voyages entre Amérique et l'Afrique du Nord.
"Francois L.D.", déja mentionné, n'était pas à Diégo-Suarez en septembre 1941.
"Charles L.D." est saisi par les anglais 23.03.1941.
"Pierre L.D.", départ de Dakar avec convoi M 3 escorté par "D'Iberville" 02.08.1941 et arrivé à Diégo Suarez 31.08.41, puis vers Saigon.
"Jean L.D." saisi par les anglais en janvier 1941.
"Louis L.D." / "Fomalhaut" est un autre possibilité. Arrivé à Dakar de Saigon 09.07.41 il faisait un autre voyage sur Saigon au cours du second semestre 1941, avec retour à Casablanca le 22 octobre.
"Francois L.D.", déja mentionné, n'était pas à Diégo-Suarez en septembre 1941.
"Charles L.D." est saisi par les anglais 23.03.1941.
"Pierre L.D.", départ de Dakar avec convoi M 3 escorté par "D'Iberville" 02.08.1941 et arrivé à Diégo Suarez 31.08.41, puis vers Saigon.
"Jean L.D." saisi par les anglais en janvier 1941.
"Louis L.D." / "Fomalhaut" est un autre possibilité. Arrivé à Dakar de Saigon 09.07.41 il faisait un autre voyage sur Saigon au cours du second semestre 1941, avec retour à Casablanca le 22 octobre.
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Extrait du journal de marche et opération de l'escadrille de chasse N°565 en date du 23 juillet 1941.
Je sais que ces avions Potez 6311 ont été convoyés depuis Lyon jusqu'à Casablanca pour y être démontés et mis en caisse. Par la suite, ils ont été embarqués sur le Bangkok.
Je n'ai pas plus de précisions
Amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Voici le morceau du même journal de marche qui fait mention d'un "Dreyfus" qui débarque 3 avions les 10 et 11 septembre 1941.
amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Merci pour vos réponse.
Je précise que je cherche les bateaux dans le sens Métropole vers Madagascar
Amicalement
Franck
Je précise que je cherche les bateaux dans le sens Métropole vers Madagascar
Amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
"Bangkok" est arrivée à Casablanca 20.05.41 avec convoi R 65 (départ Oran 17.05.41).
Départ Casa 03.06.41 avec convoi C 0 pour Dakar, arrivé 09.06.41.
Départ Dakar 13.06.41 avec convoi M 2 arrivant à Madagascar 18.07.41.
Et "P.L. Dreyfus" est certainement "Pierre L.D." arrivé à Diégo Suarez 31.08.41.
Départ Casa 03.06.41 avec convoi C 0 pour Dakar, arrivé 09.06.41.
Départ Dakar 13.06.41 avec convoi M 2 arrivant à Madagascar 18.07.41.
Et "P.L. Dreyfus" est certainement "Pierre L.D." arrivé à Diégo Suarez 31.08.41.
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Bonsoir Klaus
Cela semble correspondre au niveau des dates pour le Bangkok. Je continue de regarder dans le journal de marche car il me semble avoir remarqué un autre bateau.
A tout hasard, est-il possible selon vous, de connaître la cargaison exacte du Bangkok lors de ce convoi?
Amicalement
Franck
Cela semble correspondre au niveau des dates pour le Bangkok. Je continue de regarder dans le journal de marche car il me semble avoir remarqué un autre bateau.
A tout hasard, est-il possible selon vous, de connaître la cargaison exacte du Bangkok lors de ce convoi?
Amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
L'information que "Louis L.D." a fait un autre voyage sur Saigon au cours du second semestre 1941, avec retour à Casablanca le 22 octobre, est erroneuse.
Arrivé à Dakar de Saigon 09.07.41 il est parti de Dakar pour Casa avec convoi D 11 (25.7.-1.8.).
Puis de Casa à Oran avec convoi K 5 (9.8.-12.8.).
Arrivé à Marseille dans la semaine 15 au 21 août, avec un cargo de 7.676 t.
Départ de Marseille pour Madagascar (entretemps renommé "Fomalhaut") dans la semaine 12 au 18 septembre avec un cargo de 1900 t.
De Oran à Casa avec convoi R 19 (22.9.-25.9.)
De Casa à Dakar avec convoi C 15 (27.9.-3.10.).
De Dakar vers Madagascar avec convoi M 4, départ 27.10., mais rappelé à Dakar 3.11.41 et arrivé à Dakar 10.11.41.
Malheureusement je ne connais pas d'informations sur le cargo de "Bangkok".
Arrivé à Dakar de Saigon 09.07.41 il est parti de Dakar pour Casa avec convoi D 11 (25.7.-1.8.).
Puis de Casa à Oran avec convoi K 5 (9.8.-12.8.).
Arrivé à Marseille dans la semaine 15 au 21 août, avec un cargo de 7.676 t.
Départ de Marseille pour Madagascar (entretemps renommé "Fomalhaut") dans la semaine 12 au 18 septembre avec un cargo de 1900 t.
De Oran à Casa avec convoi R 19 (22.9.-25.9.)
De Casa à Dakar avec convoi C 15 (27.9.-3.10.).
De Dakar vers Madagascar avec convoi M 4, départ 27.10., mais rappelé à Dakar 3.11.41 et arrivé à Dakar 10.11.41.
Malheureusement je ne connais pas d'informations sur le cargo de "Bangkok".
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Merci Klaus pour ces informations.
Je continue d'éplucher les journaux de marche.
amicalement
Franck
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amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941 - suite
Bonjour
Je continue au sujet des cargos ayant relaché à Diégo Suarez en 1941.
j'ai donc :
- le "Cap Varella" vers le 03/08/1941
- le "Ville de Verdun" vers le 10/09/1941
Amicalement
Franck
Je continue au sujet des cargos ayant relaché à Diégo Suarez en 1941.
j'ai donc :
- le "Cap Varella" vers le 03/08/1941
- le "Ville de Verdun" vers le 10/09/1941
Amicalement
Franck
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
"Cap Varella" est arrivé 18.07.1941 avec convoi M 2 ("Bangkok", "Cap Varella", "Dalny", escorté de "D'Iberville", puis de "Dumont d'Urville")
"Ville de Verdun" est arrivé 31.08.41 avec convoi M 3 ("Pierre L.D.", "Ville de Verdun", escorté de "D'Iberville")
Et entretemps est arrivé 03.08.41 le "Cap Padaran" naviguant seul.
Cordialement
Klaus Günther
"Ville de Verdun" est arrivé 31.08.41 avec convoi M 3 ("Pierre L.D.", "Ville de Verdun", escorté de "D'Iberville")
Et entretemps est arrivé 03.08.41 le "Cap Padaran" naviguant seul.
Cordialement
Klaus Günther
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Bonjour Klaus Günther,
je serais très intéressé par votre ou vos source(s) concernant les mouvements des cargos que vous citez.
Cordialement,
je serais très intéressé par votre ou vos source(s) concernant les mouvements des cargos que vous citez.
Cordialement,
Jacques Omnès
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Re: Cargos en escale à Casablanca en 1941
Bonjour
Merci Klaus pour vos infos.
j'ai bien le Dalny aux dates indiquées.
En plus, j'ai trouvé:
- le "Chenonceaux" à la date du 15/04/1941
- le "ville de Tamatave" à la date du 11/05/1941
- le "Compiègne" à la date du 02/06/1941
Tous ont relachés à Diégo Suarez pour y débarquer du matériel.
Amicalement
Franck
Merci Klaus pour vos infos.
j'ai bien le Dalny aux dates indiquées.
En plus, j'ai trouvé:
- le "Chenonceaux" à la date du 15/04/1941
- le "ville de Tamatave" à la date du 11/05/1941
- le "Compiègne" à la date du 02/06/1941
Tous ont relachés à Diégo Suarez pour y débarquer du matériel.
Amicalement
Franck