Des grues flottantes dans les arsenaux

[Klaus Günther v. Martinez]

Marc Saibène, Toulon et la marine du sabordage à la Libération, p. 64:
"On constatera ainsi que la plupart des épaves sont soulagés soit par la grue de 150 tonnes des "Forges et chantiers de la Méditerranée", soit par la grue de 110 tonnes de la Direction du Port, soit enfin par les deux grues simultanément pendant que des pompiers épuisaient l'eau des compartiments."
Est-ce correct que la grue avec le top de la flèche horizontal est la grue de 30 tonnes
download/file.php?id=838&t=1
et la grue avec la top formé plutôt comme un ( est la grue de 110 tonnes?
download/file.php?id=839&mode=view
Des photos montrent que la grue coulée à la Darse Vieille (côte port marchand) en 1944 était la grue avec le (.

Toulon, Grue Flottante, Wrack #1, und Cassiopée.jpg

Je présume qu'elle est dépecé après la Libération??
Cordialement
Klaus Günther

[DELAMBILY]

Salut à Tous,
Bonsoir Klaus,

La légende de mes photos, prisent lors du bombardement allié du 24 novembre 1943, est la suivante : ponton-grue "Demag" de 110 t. à portée variable. Dans l'explosion, sa chaudière est projetée sur plusieurs centaines de mètres. Le ponton-grue était amarré quai du Party, à l'angle avec le quai Sénès-la-Sinse.

Cordialement,

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, André.
Un grue Demag, Très intéressant.
Cordialement
Klaus Günther

[capu.rossu]

Bonjour,

Autre vue :

marcus 2.JPG

L'épave au premier plan est la Cassiopée, un engin de travaux de la Société Ossude.

@+
Alain

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Alain.
Oui, la "Cassiopée". Il y existent des photos montrant bien la marque de cheminée O entre deux étoiles.

[Klaus Günther v. Martinez]

La grue de 110 tonnes de Toulon est construit par Demag en 1920.
Et les grues flottantes de 30 et 50 tonnes de Toulon, Lorient et Brest sont construit de Demag aussi (parti grue), les pontons sont construits de divers chantiers allemands.
J'attends des informations en plus d'un ami.
Et grâce à André Delambily (merci, André) des autres photos montrant l'épave de la grue de 110 tonnes à Toulon.

Ponton-grue 1943 (Coll. A. Delambily).jpg

Ponton-grue devant le quai de la Sinse (Coll. A. Delambily).jpg

Ponton-grue Demag devant le quai du Parti (1944) (Coll. A. Delambily).jpg

Cordialement
Klaus Günther

[Klaus Günther v. Martinez]

La Grue de 30 tonnes pour Toulon est construit par Demag (grue) et Nordseewerke, Emden (ponton). Trois possibilitées pour la no. de construction de Nordseewerke: 143, 144 (tous les deux en 1928) ou 156 (1929).
C'était une grue dieselélectrique (300 ch) avec un longueur du ponton de 32,00 m.

Toulon, Grue Flottante de 30 tonnes.jpg

Les deux grues de 30 tonnes pour Brest et Lorient sont des grues à vapeur, mais avec les des dimensions identiques.
Le ponton pour la grue pour Brest est construit par Nordseewerke, Emden, et le ponton pour Lorient par Deschimag.
La source (un article redigé de Demag apparu en 1930/31) ne mentionne pas la grue de 50 tonnes pour Lorient (ponton Deschimag aussi).

Pas une grue pour un arsenal, mais peut-être d'interêt quand-même la grue de 150 tonnes nommé "Goliath" pour Marseille:

Marseille, Grue Flottante de 150 tonnes.jpg

Marseille, Grue Flottante de 150 tonnes, Foto.jpg

Cordialement
Klaus Günther

[Klaus Günther v. Martinez]

Le ponton-grue construit par Nordseewerke sous la numéro 144 avait un longueur de 43,00 m.
Il ne restont que les numéros 143 et 156 pour les deux grues de Toulon et Brest.

[Klaus Günther v. Martinez]

La grue de 50 tonnes pour Cherbourg, remorquée en 1922 de Rotterdam à Cherbourg, est construit à Duisburg en 1922:
Source: Ouest-Éclair 24.11.1922

Cherbourg, Grue Flottante de 50 tonnes, L'Ouest-Éclair 24.11.1922 - Auszug.jpg

[Klaus Günther v. Martinez]

Une carte de Toulon avec une yacht inconnue et la grue de 110 tonnes (et à droit une autre grue flottante):

Toulon, Yacht (Yvon, Coll. vM).jpg

Toulon, Yacht, Ausschnitt Schwimmkran 750 (Yvon, Coll. vM).jpg

Cordialement
Klaus Günther

[capu.rossu]

Bonjour Klaus,

L'aviso de type "Amiens" sur la droite de la grue est Les Eparges. La photo est postérieure à 1926 car il n'a plus d'armement étant affecté au Centre d'Etudes de Toulon.

@+
Alain

[ALAIN]

Voici une photo assez proche de celle de Klaus on y voit l'aviso Les Eparges avec à sa gauche la même grue; toutefois un certain nombre de navire ont des lettres qui permettent de les identifier et peut être de donner une fourchette pour ce cliché.



On y voit les marques GN, je pense qu'il s'agit du dragueur Granit; mais aussi les marques TG et RV que je n'ai pu identifier; d'autre part le quatrième vers la gauche en partant de Les Eparges à la coque blanche il s'agit donc probablement d'un hydrographe.

Cordialement

Alain

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Alain, pour l'identification d'aviso,
et merci à l'autre Alain pour la carte postale.
TG = "Tapageuse",
RV = "Commandant Rivière"

Cordialement
Klaus Günther

[capu.rossu]

Bonsoir Alain et Klaus,

Sur la dernière photo, on trouve de la droite vers la gauche :
Les Eparges - Granit (GN) - Tapageuse (TG) - Ducouedic - Béthune - Beautemps Beaupré - Vitry le François - Cdt Rivière (RV) et sur mon exemplaire le cdt Lucas (LA)

@+
Alain

[ALAIN]

Bonjour Klaus,

RV= Commandant Rivière peut être on en voit si peu; mais TG= tapageuse je ne crois pas, ce que l'on en voit n'est pas l'avant d'une canonnière du type Ardent, la forme est très différente.

Cordialement

Alain