Mouvements du DUMONT D'URVILLE
- ALAMER
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Mouvements du DUMONT D'URVILLE
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ALAIN
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Apres un carénage à Lorient le Dumont d'Urville par pour l'Indochine le 23 août 1946, avec escale à Toulon le 8 setembre, Port Said le 22 septembre, Djibouti le 28 setembre;il touche Haiplong le 20 octobre, ayant a son bord le président Ho Chi MIinh,Il rejoint Saigon le 28 octobre.Apres une mission de représentation à Pnom-Penh, il retourne le 22 novembre à Haiphong, le 25 il engage des défenses fixes, le 27 et 28 il tire sur des villages à l'Est de Haiphong et Kien An.Du 16 décembre 1946 à janvier 1947 le Dumont d'Urville repousse des attaques sur Doson.En mars 1947 soutien aux opérations de Fai Fao et au débarquement dans la région de Dong Hoi.
Le 18 avril 1947, il participe à une revue navale en baie d'Along.etc...
Source: Navires et Histoire hors série 04 par Bertrand Magueur Les escorteurs français de l’après-guerre (je ne peu décemment recopier tout l'article je vous invite à vous y reporter)
Le 18 avril 1947, il participe à une revue navale en baie d'Along.etc...
Source: Navires et Histoire hors série 04 par Bertrand Magueur Les escorteurs français de l’après-guerre (je ne peu décemment recopier tout l'article je vous invite à vous y reporter)
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DELAMBILY
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Salut à Tous,
Quelques précisions sur le texte de Bertrand MAGUEUR :
- Le président Ho Chi Minh embarque sur le Dumont d'Urville, dans l'arsenal de Toulon le 19 septembre 1946, à destination du Vietnam après l'échec de la conférence franco-vietnamienne de Fontainebleau. Il débarque en principe à Haiphong le 25 octobre 1946, après avoir rencontré l'amiral Thierry d'Argenlieu, en baie de Cam Ranh le 18. Leurre ou rumeur "papa Ho" devait embarquer sur le patrouilleur Légionnaire.
- Je n'ai pas trouvé trace dans ma documentation, d'une Revue Navale le 18 avril 1947. Je recherche à cette occasion le nom de la personnalité qui préside cette revue, la liste des bâtiments participants et d'éventuelles photos. Par contre je possède des photos de la Revue Navale du 26 mars 1946 prisent depuis le Triomphant, notamment l'Emile Bertin "portant la marque du président Ho Chi Minh" encore lui. La participation du Triomphant à cette Revue Navale n'est pas, me semble t-il, signalée dans la notice de ce bâtiment dans l'ouvrage cité.
Ces quelques lignes sont issues de mon manuscrit inédit sur les "Visites de Chefs d'Etat à Toulon . . " et des dossiers et albums photos des "Revues Navales".
Cordialement
Quelques précisions sur le texte de Bertrand MAGUEUR :
- Le président Ho Chi Minh embarque sur le Dumont d'Urville, dans l'arsenal de Toulon le 19 septembre 1946, à destination du Vietnam après l'échec de la conférence franco-vietnamienne de Fontainebleau. Il débarque en principe à Haiphong le 25 octobre 1946, après avoir rencontré l'amiral Thierry d'Argenlieu, en baie de Cam Ranh le 18. Leurre ou rumeur "papa Ho" devait embarquer sur le patrouilleur Légionnaire.
- Je n'ai pas trouvé trace dans ma documentation, d'une Revue Navale le 18 avril 1947. Je recherche à cette occasion le nom de la personnalité qui préside cette revue, la liste des bâtiments participants et d'éventuelles photos. Par contre je possède des photos de la Revue Navale du 26 mars 1946 prisent depuis le Triomphant, notamment l'Emile Bertin "portant la marque du président Ho Chi Minh" encore lui. La participation du Triomphant à cette Revue Navale n'est pas, me semble t-il, signalée dans la notice de ce bâtiment dans l'ouvrage cité.
Ces quelques lignes sont issues de mon manuscrit inédit sur les "Visites de Chefs d'Etat à Toulon . . " et des dossiers et albums photos des "Revues Navales".
Cordialement
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
- capu.rossu
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Bonsoir,
Un excellent document de base est l'ouvrage du SHM "La Marine Française en Indochine de 1939 à 1945" en cinq tomes.
Sinon voici les extraits du devis de campagne du Dumont d'Urville
à suivre
Un excellent document de base est l'ouvrage du SHM "La Marine Française en Indochine de 1939 à 1945" en cinq tomes.
Sinon voici les extraits du devis de campagne du Dumont d'Urville
à suivre
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
- capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Suite
@+
Alain
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Alain
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Jean Lassaque
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Bonjour (et bonne année !) à tous
Bien d'accord avec André, aucune info sur une revue navale en baie d'Along le 18 avril 1947. De toutes façons, si elle avait eu lieu, le Dumont d'Urville n'aurait pu y prendre part puisque à cette date, il était à Saigon.
Seul correctif à apporter à André, le Dumont d'Urville a repris la mer après la conférence Thierry d'Argenlieu-Hô Chi Minh du 18 octobre 1946 à Cam Ranh et est arrivé à Haiphong le 20. Le 25 est la date de son appareillage pour Saigon où il est arrivé le 28.
Cordialement
J. Lassaque
Bien d'accord avec André, aucune info sur une revue navale en baie d'Along le 18 avril 1947. De toutes façons, si elle avait eu lieu, le Dumont d'Urville n'aurait pu y prendre part puisque à cette date, il était à Saigon.
Seul correctif à apporter à André, le Dumont d'Urville a repris la mer après la conférence Thierry d'Argenlieu-Hô Chi Minh du 18 octobre 1946 à Cam Ranh et est arrivé à Haiphong le 20. Le 25 est la date de son appareillage pour Saigon où il est arrivé le 28.
Cordialement
J. Lassaque
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Bertrand Magueur
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Bonjour à tous,
En fait, cette revue s'est tenue dans le cadre d'une inspection
Ci joint l'extrait du compte-rendu d'activité des forces navales de 1947
"Le Ministre de la Marine accompagné du Chef d'Etat-major Général, a passé le 28 avril en baie d'Along l'inspection d'une force navale comprenant outre ce bâtiment, le DUMONT D'URVILLE, le LA GRANDIÈRE, le COMMANDANT DELAGE, la BOUDEUSE et le COMMANDANT BORY. Après l'inspection, le TOURVILLE a appareillé pour Saigon. Le Ministre de la Marine, le chef d'Etat-major Général et le Vice-Amiral commandant les Forces Maritimes d'Extrême-Orient avaient pris passage à bord et ont débarqué à Nha-Trang, après avoir visité les rades de Port-Dayo et Cam-Ranh. Le Ministre a bien voulu exprimer sa satisfaction pour la tenue du personnel et du matériel des bâtiments qu'il a inspectés."
A bientôt. Amitiés navales.
Bertrand
En fait, cette revue s'est tenue dans le cadre d'une inspection
Ci joint l'extrait du compte-rendu d'activité des forces navales de 1947
"Le Ministre de la Marine accompagné du Chef d'Etat-major Général, a passé le 28 avril en baie d'Along l'inspection d'une force navale comprenant outre ce bâtiment, le DUMONT D'URVILLE, le LA GRANDIÈRE, le COMMANDANT DELAGE, la BOUDEUSE et le COMMANDANT BORY. Après l'inspection, le TOURVILLE a appareillé pour Saigon. Le Ministre de la Marine, le chef d'Etat-major Général et le Vice-Amiral commandant les Forces Maritimes d'Extrême-Orient avaient pris passage à bord et ont débarqué à Nha-Trang, après avoir visité les rades de Port-Dayo et Cam-Ranh. Le Ministre a bien voulu exprimer sa satisfaction pour la tenue du personnel et du matériel des bâtiments qu'il a inspectés."
A bientôt. Amitiés navales.
Bertrand
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Bertrand Magueur
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Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
pour l'année 1946, j'ai le DUMONT qui arrive à Haiphong le 18, pas le 20.
Voici l'extrait du CRA de 1946 : "Le DUMONT D'URVILLE ayant à son bord Monsieur Ho-Chi-Minh, est arrivé à Haiphong le 18 octobre. Il a ensuite fait route sur Saigon où il est arrivé le 28 octobre. Après une mission de surveillance à Pnom-Penh au début de novembre, il a été mis en route le 22 novembre sur Haiphong où de graves incidents venaient d'éclater. Le 16 décembre au matin, à la suite d'une forte attaque sur Doson, il a riposté par 135 coups de canons sur les objectifs militaires."
A+. Bertrand.
Voici l'extrait du CRA de 1946 : "Le DUMONT D'URVILLE ayant à son bord Monsieur Ho-Chi-Minh, est arrivé à Haiphong le 18 octobre. Il a ensuite fait route sur Saigon où il est arrivé le 28 octobre. Après une mission de surveillance à Pnom-Penh au début de novembre, il a été mis en route le 22 novembre sur Haiphong où de graves incidents venaient d'éclater. Le 16 décembre au matin, à la suite d'une forte attaque sur Doson, il a riposté par 135 coups de canons sur les objectifs militaires."
A+. Bertrand.
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Lassaque
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- Inscription : 25 janv. 2016, 11:30
Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Désolé Bertrand,
Le Dumont d'Urville qui était consigné pour Haiphong a relâché le 18 octobre à Cam Ranh où l'attendait le Suffren à bord duquel se trouvait l'amiral Thierry d'Argenlieu. Celui-ci souhaitait discuter avec Ho Chi Minh des modalités d'application du modus vivendi franco-vietnamien conclu à la conférence de Fontainebleau. Après une conférence de quelques heures, le Dumont d'Urville a repris la mer vers Haiphong où il est arrivé le 20.
Les détails s'expliquent : D'Argenlieu avait la ferme intention de torpiller le modus vivendi et s'est posé en interlocuteur pour son application, comme s'il faisait fi de la décision du gouvernement français. La rencontre avait été fixée à Cam Ranh et non a Saigon qui était la capitale de la "république de Cochinchine" montée de toutes pièces par D'Argenlieu et qui était un brandon de discorde entre Français et Vietnamiens car sa création portait atteinte à l'intégrité territoriale du Vietnam, vu par Ho Chi Minh. En plus, d'Argenlieu avait choisi le Suffren pour écraser de da masse le Dumont d'Urville, pensant en imposer à Ho Chi Minh. De la psychologie de bazar.
Comme cette initiative de D'Argenlieu n'avait probablement pas (il faut que je vérifie) été soumise au gouvernement, il est frappant de lire le CRA : "missions de transport en octobre" pour le Suffren et escamotage pur et simple de l'escale à Cam Ranh du Dumont d'Urville.
La "mission de surveillance" à Pnom Penh en novembre est une mission de présence du pavillon à la fête des eaux qui se déroule en grande pompe chaque année. La marine y était systématiquement représentée.
Cordialement
J. Lassaque
Le Dumont d'Urville qui était consigné pour Haiphong a relâché le 18 octobre à Cam Ranh où l'attendait le Suffren à bord duquel se trouvait l'amiral Thierry d'Argenlieu. Celui-ci souhaitait discuter avec Ho Chi Minh des modalités d'application du modus vivendi franco-vietnamien conclu à la conférence de Fontainebleau. Après une conférence de quelques heures, le Dumont d'Urville a repris la mer vers Haiphong où il est arrivé le 20.
Les détails s'expliquent : D'Argenlieu avait la ferme intention de torpiller le modus vivendi et s'est posé en interlocuteur pour son application, comme s'il faisait fi de la décision du gouvernement français. La rencontre avait été fixée à Cam Ranh et non a Saigon qui était la capitale de la "république de Cochinchine" montée de toutes pièces par D'Argenlieu et qui était un brandon de discorde entre Français et Vietnamiens car sa création portait atteinte à l'intégrité territoriale du Vietnam, vu par Ho Chi Minh. En plus, d'Argenlieu avait choisi le Suffren pour écraser de da masse le Dumont d'Urville, pensant en imposer à Ho Chi Minh. De la psychologie de bazar.
Comme cette initiative de D'Argenlieu n'avait probablement pas (il faut que je vérifie) été soumise au gouvernement, il est frappant de lire le CRA : "missions de transport en octobre" pour le Suffren et escamotage pur et simple de l'escale à Cam Ranh du Dumont d'Urville.
La "mission de surveillance" à Pnom Penh en novembre est une mission de présence du pavillon à la fête des eaux qui se déroule en grande pompe chaque année. La marine y était systématiquement représentée.
Cordialement
J. Lassaque
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Bertrand Magueur
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- Inscription : 27 janv. 2007, 13:54
Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Bonsoir Jean,
Je vous fais confiance vu le niveau de détail livré.
Ceci démontre que même les comptes-rendus d'activité de la Marine sont approximatifs ou subtilement rédigés pour ne pas faire apparaître quelque détail risquant de compromettre telle ou telle autorité ou réputation. Seuls des travaux d'historien comme les vôtres permettent peu à peu de remettre les choses à leur place. Chapeau bas Jean !
Toutes mes amitiés navales et en espérant que vous ressortirez de nouvelles études (j'ai toutes vos parutions, toutes admirables).
Bertrand
Je vous fais confiance vu le niveau de détail livré.
Ceci démontre que même les comptes-rendus d'activité de la Marine sont approximatifs ou subtilement rédigés pour ne pas faire apparaître quelque détail risquant de compromettre telle ou telle autorité ou réputation. Seuls des travaux d'historien comme les vôtres permettent peu à peu de remettre les choses à leur place. Chapeau bas Jean !
Toutes mes amitiés navales et en espérant que vous ressortirez de nouvelles études (j'ai toutes vos parutions, toutes admirables).
Bertrand
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DELAMBILY
- Messages : 672
- Inscription : 16 juil. 2011, 15:08
Re: Mouvements du DUMONT D'URVILLE
Salut à Tous,
Bonsoir Jean, bonsoir Bertrand,
Merci Jean pour toutes ces précisions, le récit du passage d'Ho Chi Minh par Toulon, était une information verbale du commandant Jacques MICHEL (1912-1994), l'auteur de l' "Histoire de la Marine Française en Indochine" (et commandant du Gustave Zédé en 1958-1959), j'ai dû avaler une partie du texte.
Je partage le point de vue de Bertrand. La moitié des livres de Jean, en ma possession, sont en rapport avec la vie maritime de mon papa (Malin deux fois, Bertin et Norvège). L'année de la sortie de l' "Histoire des croiseurs légers", j'ai raté de peu l'auteur d'après la libraire de "La Petite Fatigue", lors de la fête du livre de Toulon, en novembre 2007. Je n'oublie pas, au nom de mes copains sous-mariniers, les articles parus dans la revue "Plongée", sur les sous-marins.
Bien cordialement,
Bonsoir Jean, bonsoir Bertrand,
Merci Jean pour toutes ces précisions, le récit du passage d'Ho Chi Minh par Toulon, était une information verbale du commandant Jacques MICHEL (1912-1994), l'auteur de l' "Histoire de la Marine Française en Indochine" (et commandant du Gustave Zédé en 1958-1959), j'ai dû avaler une partie du texte.
Je partage le point de vue de Bertrand. La moitié des livres de Jean, en ma possession, sont en rapport avec la vie maritime de mon papa (Malin deux fois, Bertin et Norvège). L'année de la sortie de l' "Histoire des croiseurs légers", j'ai raté de peu l'auteur d'après la libraire de "La Petite Fatigue", lors de la fête du livre de Toulon, en novembre 2007. Je n'oublie pas, au nom de mes copains sous-mariniers, les articles parus dans la revue "Plongée", sur les sous-marins.
Bien cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)