Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Paloupalou
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par Paloupalou »

Alors je vais essayer de répondre :
- Darlan a demandé à l'amiral Laborde de faire appareiller les FHM suite au débarquement anglo-américain en Afrique du Nord. Ce dernier lui a répondu le mot de Cambronne. Les deux hommes ne s'aimaient pas et Laborde a vu l'occasion de lui faire un pied de nez tout en obéissant aux ordresde son gouvernement (Vichy). Le sabordage a été vécu par Darlan comme une catastrophe, la destruction de l'oeuvre de sa vie. N'oublions pas qu'aucun marin ne saborde son navire de gaieté de coeur, encore moins un amiral sa marine!
- Auphan était ministre de la marine mais n'a pas pu obtenir du maréchal l'appareillage de la flotte. Comme il avait très bien compris que cela équivaudrait à un sabordage ultérieur, il a démissionné pour ne pas cautionner.
- Laborde aurait dû être remplacé dans son commandement des FHM (limite d'âge) mi-novembre 1942 par un autre amiral mais cela ne s'est pas fait à cause du débarquement africain. L'autre amiral aurait vraisemblablement obéi à Darlan et fait appareiller la flotte bien qu'on n'en saura jamais rien (uchronie).
- Pétain n'a pas voulu passer en Afrique bien qu'il aurait pu le faire et malgré les recommandations empressées de son entourage. Il a voulu lier son destin à la métropole et aux français et partager leurs souffrances. Uchronie encore, l'histoire qu'on nous enseigne serait bien différente s'il l'avait fait car De Gaulle aurait littéralement disparu de l'échiquier politique.
- Laval avait une vision différente de l'avenir de la France et de sa place dans une Europe allemande, doux euphémisme.
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Il y a 80 ans la flotte française se sabordait à Toulon, un petit rappel du sujet traité ici meme:

Alain
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Bonjour,
Pour le triste anniversaire du sabordage de la flotte sur un autre site on a mis en ligne toute une série de photos du sabordage de Toulon d'origine italienne, pour la plupart il s'agit de navires connus qui ne m'on pas posé de problème d'identification, mais pour 8 de ces photos je seche lamentablement, notre ami et spécialiste capu rossu pourra peut etre me donner un petit coup de main, ou un autre participant bien sur si il est inspiré par ces photos; voici donc ces rebelles. :shock:
08602_51.jpg
08602_55.jpg
08602_56.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Photos à identifier suite...
08602_71.jpg
08602_74.jpg
08602_76.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Photos à identifier suite et fin.
08602_80.jpg
08602_92.jpg
Alain
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
yvo35
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par yvo35 »

Bonjour,

Sur la première photo il s'agit des Valmy et Mogador à La Seyne.
Cordialement.
Yvonnick
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Merci,
Effectivement Yvonnick je n'avais pas pensé au Valmy, je cherchais plutot du coté du quai Noel ou étaient la plupart des contre torpilleurs.

Alain
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capu.rossu
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par capu.rossu »

Bonsoir Alain,

Photo n° 1 : Valmy et Mogador à La Seyne comme l'a écrit justement Yvonnick.

Photo n° 2 : Enseigne Gabolde, Gracieuse et buts de tir au delà des appontements de Milhaud.

Photo n° 3 : Algérie

Photo n° 4 : Héron II et Cépet

Photo n° 5 : 1er plan, Coudon (cheminée inclinée sur la droite de la photo) - 2ème plan, Carqueiranne et Faron (la cheminée la plus grosse) - 3ème plan, Héron II (cheminée blanche et noire), Cépet (cheminée noire) et sur la droite Corse et non pas Faron qui ne peut pas être à deux endroits en même temps :shock: .

Photo n° 6 : Eurydice ou Galatée

Photo n° 7 : Tartu

Phot n° 8 : Durance, la coque chavirée est la Rance.

@+
Alain
Dernière modification par capu.rossu le 27 nov. 2022, 21:51, modifié 1 fois.
ALAIN
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Re: Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

Message par ALAIN »

Merci Alain, et bravo vous etes vraiment le meilleur, ces identifications n'ataient pas faciles. 8)

Alain
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