Le Sabordage de la Flotte le 27 novembre 1942 à Toulon

[Paloupalou]

Alors je vais essayer de répondre :
- Darlan a demandé à l'amiral Laborde de faire appareiller les FHM suite au débarquement anglo-américain en Afrique du Nord. Ce dernier lui a répondu le mot de Cambronne. Les deux hommes ne s'aimaient pas et Laborde a vu l'occasion de lui faire un pied de nez tout en obéissant aux ordresde son gouvernement (Vichy). Le sabordage a été vécu par Darlan comme une catastrophe, la destruction de l'oeuvre de sa vie. N'oublions pas qu'aucun marin ne saborde son navire de gaieté de coeur, encore moins un amiral sa marine!
- Auphan était ministre de la marine mais n'a pas pu obtenir du maréchal l'appareillage de la flotte. Comme il avait très bien compris que cela équivaudrait à un sabordage ultérieur, il a démissionné pour ne pas cautionner.
- Laborde aurait dû être remplacé dans son commandement des FHM (limite d'âge) mi-novembre 1942 par un autre amiral mais cela ne s'est pas fait à cause du débarquement africain. L'autre amiral aurait vraisemblablement obéi à Darlan et fait appareiller la flotte bien qu'on n'en saura jamais rien (uchronie).
- Pétain n'a pas voulu passer en Afrique bien qu'il aurait pu le faire et malgré les recommandations empressées de son entourage. Il a voulu lier son destin à la métropole et aux français et partager leurs souffrances. Uchronie encore, l'histoire qu'on nous enseigne serait bien différente s'il l'avait fait car De Gaulle aurait littéralement disparu de l'échiquier politique.
- Laval avait une vision différente de l'avenir de la France et de sa place dans une Europe allemande, doux euphémisme.

[ALAIN]

Il y a 80 ans la flotte française se sabordait à Toulon, un petit rappel du sujet traité ici meme:

Alain

[ALAIN]

Bonjour,
Pour le triste anniversaire du sabordage de la flotte sur un autre site on a mis en ligne toute une série de photos du sabordage de Toulon d'origine italienne, pour la plupart il s'agit de navires connus qui ne m'on pas posé de problème d'identification, mais pour 8 de ces photos je seche lamentablement, notre ami et spécialiste capu rossu pourra peut etre me donner un petit coup de main, ou un autre participant bien sur si il est inspiré par ces photos; voici donc ces rebelles.

08602_51.jpg

08602_55.jpg

08602_56.jpg

[ALAIN]

Photos à identifier suite...

08602_71.jpg

08602_74.jpg

08602_76.jpg

[ALAIN]

Photos à identifier suite et fin.

08602_80.jpg

08602_92.jpg

Alain

[yvo35]

Bonjour,

Sur la première photo il s'agit des Valmy et Mogador à La Seyne.

[ALAIN]

Merci,
Effectivement Yvonnick je n'avais pas pensé au Valmy, je cherchais plutot du coté du quai Noel ou étaient la plupart des contre torpilleurs.

Alain

[capu.rossu]

Bonsoir Alain,

Photo n° 1 : Valmy et Mogador à La Seyne comme l'a écrit justement Yvonnick.

Photo n° 2 : Enseigne Gabolde, Gracieuse et buts de tir au delà des appontements de Milhaud.

Photo n° 3 : Algérie

Photo n° 4 : Héron II et Cépet

Photo n° 5 : 1er plan, Coudon (cheminée inclinée sur la droite de la photo) - 2ème plan, Carqueiranne et Faron (la cheminée la plus grosse) - 3ème plan, Héron II (cheminée blanche et noire), Cépet (cheminée noire) et sur la droite Corse et non pas Faron qui ne peut pas être à deux endroits en même temps .

Photo n° 6 : Eurydice ou Galatée

Photo n° 7 : Tartu

Phot n° 8 : Durance, la coque chavirée est la Rance.

@+
Alain

[ALAIN]

Merci Alain, et bravo vous etes vraiment le meilleur, ces identifications n'ataient pas faciles.

Alain

[ALAIN]

Il y a 82 ans la flotte se sabordait à Toulon

COLBERT 1942 12 COLBERT,ROBUSTE,ALGERIE,MARSEILLAISE,PANTHERE,DOCK FLOTTANT sabordés vu du STRASBOURG.jpg

Les appontements de Milhaud le Colbert et l'Algèrie incendiès

[capu.rossu]

Bonsoir,

Sur cette vue du sabordage ou plis exactement de début décembre car l'incendie des croiseurs est éteint, on a lr Colbert à l'appontement 5 est, l'Algérie à l'appontement 4 est, la Marseillaise à demi chavirée à l'appontement 3 est et enfin la Panthère masquant en partie le Tigre à l'appontement 1 ouest. Ces deux contre-torpilleurs en gardiennage d'armistice n'ont pas été sabordés car ils n'étaient gardiennés que par une équipe réduite.

@+
Alain