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Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 10:20
par jeje2b
Bonjour, j'ai trouvé cette photo sur le net. Pouvez-vous me donner le nom du navire au premier plan ?
Je ne sais pas si c'est le Nikolaus ou le Sassari.
Merci.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 19:50
par capu.rossu
Bonsoir,

Au premier plan, on trouve le paquebot mixte italien Sassari. Il s'agit en fait du Sidi Mabrouk de la Société Générale des Transports Maritimes à Vapeur de Marseille saisi le 15/04/1943 par les Allemands et rétrocédé aux Italiens qui en confie la gérance à l'Adriatica.
Le 09/09/1943, il est saisi par les Allemands au lendemain du changement de camp du Royaume d'Italie. Les Allemands constitue un équipage de fortune et en entrant dans le port de Bastia, il se met au sec sur un tapis de roches le 03/10/1943. Il est si bien échoué que les Allemands renoncent à le saborder en travers de la passe mais détruisent à l'explosif le bordé en deux endroits.
En août 1946, lorsqu'on va entreprendre le renflouement, outre les brèches causées par l'explosion, on va découvrir que les fonds sont en piteux état et que de nombreux rivets ont disparu car le navire à roulé sur son fond rocheux à la moindre houle. le 15/10/1946, le bâtiment est enfin remis à flot après trois vaines tentatives. Echoué sur une plage au sud de Bastia, il se brise en deux le 25/10/1946. L'épave est démoli sur place fin 1947.

Au second plan, le cargo grec Nicolaos , saisi par les Allemands et rebaptisé Nikolaus, torpillé par le sous-marin polonais Dzik le 21/09/1943. Celui-ci s'était positionné devant la digue sud du Vieux Port. Une torpille a touché l'arrière qui a été détruit et un autre une cale avant. L'aviation alliée l'a ensuite touché à hauteur de la passerelle qui a été incendiée.

@+
Alain

Re: Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 20:52
par jeje2b
Merci pour les infos, j'étais bloqué pour ce navire. Sur la photo il y a aussi le Tibériade couché à la jetée du large. Mais il y a surtout je pense une rare photo du Giglio renfloué derrière le Nikolaus. Il a été renfloué puis recoulé pour servir de structure pour l'élargissement du quai. Voici une photo où il est coulé.
Pouvez vous me dire le nom du remorqueur coulé a droite ( le Gabes ou Kraft) ?
Merci.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 20:57
par jeje2b
Une autre photo du Giglio et du remorqueur en 1947.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 21:14
par jeje2b
Exact: une photo du Champagne et du Sassari (en bas) devant la plage au sud de Bastia en 1948.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 17 oct. 2022, 21:25
par capu.rossu
Bonsoir,

Le remorqueur est le Gabès de 600 CV pris par les Allemands à Bizerte en décembre 1942.

@+
Alain

Re: Port de bastia 1944

Publié : 18 oct. 2022, 09:49
par jeje2b
Bonjour, est-ce que le Kraft et le nom que les allemands ont donnés au Gabes quand ils l’ont pris à Bizerte ?

Re: Port de bastia 1944

Publié : 18 oct. 2022, 12:47
par capu.rossu
Bonjour,

Pour moi, le Gabès n'a pas change de nom.
Comme Kraft, j'ai :
- 1) un vieux remorqueur de 1890 en service à Whillemshaven, démoli en 1952.
- 2) un bâtiment de travaux qui intervient avec son sistership le Wille lors du naufrage du Saint Philibert. Sabordés en Loire, ces deux navires sont récupérés par la Marine et rebaptisés Atlas ex Kraf et Antée ex Wille. Eux aussi disparaisse ne 1952.
- 3) une vedette à Kiel.

@+
Alain

Re: Port de bastia 1944

Publié : 18 oct. 2022, 13:22
par jeje2b
Sur de très nombreux posts dans différents forum étranger, Il est écrit qu’un remorqueur allemand le Kraft de 330T a été coulé à Bastia en 1943. Le Gabes fait lui aussi 330T et comme il est passé sous pavillon Allemand je pensais que c’était le même bateau.
Sur la page du sous marin Dzik , il est écrit qu’il a coulé le remorqueur Kraft dans le port de Bastia.
Donc je ne sais si on parle du même Remorqueur ou si c’est deux navires différents.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 18 oct. 2022, 19:59
par capu.rossu
Bonsoir,

J'ai, en photocopies, le KTB du Seetransport Korsika.

A la date du 21/09/1943, il mentionne à 13h15 une attaque aérienne massive et, entre autres navires coulé, cite le remorqueur Gabes.

Pour le capitaine de frégate Friedrich von Lisbenstein, commandant du Seetransport Korsika, le remorqueur a gardé son nom français.

De plus j'ai la collection complète du "Die Deutschen Kriegschiffe - 1870 -1945" de Grôner et Jung, le Gabès n'est pas répertorié et les navires portant le nom de "Kraft" sont ceux que j'ai cité dans un message précédent de ce post.

Le Gabès était le seul remorqueur dans le Nouveau Port. Il y en avait un petit d'origine italienne dans le Vieux Port baptisé Vulcano.

Donc pour moi, pas de Kraft à Bastia.

@+
Alain

Re: Port de bastia 1944

Publié : 20 oct. 2022, 09:17
par jeje2b
Bonjour, j'ai trouvé des infos sur le Vulcano:
Capture d’écran 2022-10-20 090243.png
J'ai une photo d'un navire coulé dans le vieux port:


Pensez vous que c'est lui ? ( le voilier a droite a été renfloué, il avait coulé au fond du port suite au bombardement)
IMG_2196.JPG
j'ai une autre question :
Les vieux de Bastia me parlent souvent d'un petit caboteur italien qui aurait coulé dans le port de Bastia a coté du Gabes : le Postalino qui faisait la navette entre Bastia et Portoferraio. Si vous avez des infos, ca m'intéresse.
Merci.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 20 oct. 2022, 13:03
par capu.rossu
Bonjour,

Oui la cheminée visible est bien celle du Vulcano. Il a été renfloué entre le 13/11/1946 et le 18/01/1947.
Le Maria Stella est devenu, après son renflouement en 1944, le Premier-Maître-Legoff de la Marine Nationale.

J'ai trouvé dans le KTB du Seetransport Korsika :
A la date du 23/09/1943, il est écrit que le vapeur Kraft est coulé dans la nuit par petits fonds mais la piètre qualité du document fait qu'un mot est mal lisible et un second complètement illisible ce qui ne permet pas de savoir où ni comment.

Ce qui confirme que le Kraft et le Gabes sont deux navires différents.

Je n'ai aucune info sur le Postalino, n'ayant pas le livre du service historique italien "Navi Mercantili Perduti".

@+
Alain

Re: Port de bastia 1944

Publié : 21 oct. 2022, 08:55
par jeje2b
Bonjour, merci pour les infos. J’ai le livre « Navi Mercantili Perduti » , mais le Postalino n’est pas mentionné ( ni le Sassari bizarrement). Si vous avez besoin d’informations, sur les navires italiens, je peux vous aider ( si le navire que vous cherchez et dans le livre).
Le Maria Stella était un navire italien à la base ?
Merci.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 21 oct. 2022, 09:02
par ALAIN
Sur la dernière photo on voit au premier plan deux vedettes lance torpilles US il s'agit des PT214 et PT216 du type Higgins de 35 tonnes, elles ont été transférées à la Royal Navy en 1944; sur la photo elles portent un pavillon US donc la photo est antérieure à leur transfert.

Re: Port de bastia 1944

Publié : 25 nov. 2022, 14:54
par jeje2b
Bonjour, j'ai trouvé sur un forum le nom d'un navire qui aurait été sabordé dans le port de Bastia le 10.09.1943, le ROSA MADRE B 667. Il aurait été récupéré par la marine françaises.
Avez vous des infos sur ce navire ?
Merci.