Remorqueurs ?
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Remorqueurs ?
Bonour,
3 photos dont j'ignore l'identité des navires qu'elles représentent.
Les 2 premières cartes postales, prises à La Pallice vers la fin de la guerre 14-18 ou au début des années 20 montrent un navire (cargo ou remorqueur), embarquant ou débarquant des hydravions (CAMS ?). S'agit il d'un navire civil ou militaire ? La troisième carte postale , dont l'origine, la date et le lieu sont inconnus, représente un cargo ou un remorqueur. J'ignore s'il s'agit d'un navire civil ou militaire car la tenue des marins parait pour le moins disparate. Un des matelots semble porter la vareuse de la marine nationale alors que d'autres semblent être en civil. S'agit il d'un cargo, d'un navire hydrographe ou d'un remorqueur ? Civil ou militaire ?
Merci de votre éclairage.
Antietam
3 photos dont j'ignore l'identité des navires qu'elles représentent.
Les 2 premières cartes postales, prises à La Pallice vers la fin de la guerre 14-18 ou au début des années 20 montrent un navire (cargo ou remorqueur), embarquant ou débarquant des hydravions (CAMS ?). S'agit il d'un navire civil ou militaire ? La troisième carte postale , dont l'origine, la date et le lieu sont inconnus, représente un cargo ou un remorqueur. J'ignore s'il s'agit d'un navire civil ou militaire car la tenue des marins parait pour le moins disparate. Un des matelots semble porter la vareuse de la marine nationale alors que d'autres semblent être en civil. S'agit il d'un cargo, d'un navire hydrographe ou d'un remorqueur ? Civil ou militaire ?
Merci de votre éclairage.
Antietam
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Re: Remorqueurs ?
Sur le navire de la 3ém photo on distingue sur le coté de la passerelle une marque de nationalité, on serait donc probablement durant la période de la guerre d'Espagne à moins qu'il s'agisse de l'armistice.
Alain
Alain
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Re: Remorqueurs ?
Bonjour Alain,
Effectivement, la reproduction donne l'impression de marques de nationalité mais l'original, plus net, montre qu'il s'agit de 2 toiles blanches. Par ailleurs, des tauds sont déployés sur la plage avant et derrière la cheminée ce qui laisserait supposer qu'il s'agit d'une protection contre la chaleur. Dakar ? Abidjan ?
Par contre, ça ne colle pas avec l'uniforme porté par le 1er marin situé en avant du mat avant, qui une vareuse bleue, en principe non utilisée par forte chaleur.
Antietam
Effectivement, la reproduction donne l'impression de marques de nationalité mais l'original, plus net, montre qu'il s'agit de 2 toiles blanches. Par ailleurs, des tauds sont déployés sur la plage avant et derrière la cheminée ce qui laisserait supposer qu'il s'agit d'une protection contre la chaleur. Dakar ? Abidjan ?
Par contre, ça ne colle pas avec l'uniforme porté par le 1er marin situé en avant du mat avant, qui une vareuse bleue, en principe non utilisée par forte chaleur.
Antietam
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Re: Remorqueurs ?
Bonjour,
Le bateau de la 3e photo est-il français?
Il porte un pavillon (que je n'identifie pas) à l'arrière. Le pavillon tricolore hissé près de la cheminée serait donc un pavillon de courtoisie?
Le bateau de la 3e photo est-il français?
Il porte un pavillon (que je n'identifie pas) à l'arrière. Le pavillon tricolore hissé près de la cheminée serait donc un pavillon de courtoisie?
Cordialement.
Yvonnick
Yvonnick
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Re: Remorqueurs ?
Bonjour,
A priori oui car le marin en avant du mat avant paraît vêtu d'une vareuse et d'un bachi de la marine nationale. Mais je ne serai pas aussi affirmatif pour les autres membres de l'équipage. Il est possible que ce navire soit en escale dans un port étranger mais il n'y a que peu d'éléments qui permettraient d'identifier le lieu et la date.
Antietam
A priori oui car le marin en avant du mat avant paraît vêtu d'une vareuse et d'un bachi de la marine nationale. Mais je ne serai pas aussi affirmatif pour les autres membres de l'équipage. Il est possible que ce navire soit en escale dans un port étranger mais il n'y a que peu d'éléments qui permettraient d'identifier le lieu et la date.
Antietam
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Re: Remorqueurs ?
Re,
Je ne comprends pas l'hypothèse d'un bateau français en escale à l'étranger car dans ce cas le pavillon de courtoisie serait aux couleurs du pays en question.
Pas évident de voir un bonnet sur la photo mise en ligne. Pouvez-vous faire un scan en haute définition localisé sur ce marin?antietam a écrit :Bonjour,
A priori oui car le marin en avant du mat avant paraît vêtu d'une vareuse et d'un bachi de la marine nationale. Mais je ne serai pas aussi affirmatif pour les autres membres de l'équipage. Il est possible que ce navire soit en escale dans un port étranger mais il n'y a que peu d'éléments qui permettraient d'identifier le lieu et la date.
Antietam
Je ne comprends pas l'hypothèse d'un bateau français en escale à l'étranger car dans ce cas le pavillon de courtoisie serait aux couleurs du pays en question.
Cordialement.
Yvonnick
Yvonnick
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Re: Remorqueurs ?
Bonsoir,
Les deux premières photos montrent un petit cargo et no pas un remorqueur.
La troisième photo est celle d'un remorqueur armé en dragueur : on voit à l'extrême arrière les deux panneaux divergents accrochés à une potence.
Je pense à un remorqueur civil requis, ce qui expliquerait les diverses tenues montrées par l'équipage.
Le pavillon français près de la cheminée me parait un peu petit. Il pourrait être hissé à la corne d'un autre navire dont le mât serait masqué par la cheminée de ce remorqueur.
@+
Alain
Les deux premières photos montrent un petit cargo et no pas un remorqueur.
La troisième photo est celle d'un remorqueur armé en dragueur : on voit à l'extrême arrière les deux panneaux divergents accrochés à une potence.
Je pense à un remorqueur civil requis, ce qui expliquerait les diverses tenues montrées par l'équipage.
Le pavillon français près de la cheminée me parait un peu petit. Il pourrait être hissé à la corne d'un autre navire dont le mât serait masqué par la cheminée de ce remorqueur.
@+
Alain
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Re: Remorqueurs ?
Bonsoir yvo35 et Capu-rossu,
Malheureusement, je ne dispose pas d'un scanner qui permette de mieux distinguer les détails.
Capu-rossu confirme ce que je pensais du navire à la Pallice. Il semble bien qu'il ne s'agisse pas d'un remorqueur de la Marine Nationale mais d'un cargo civil. Si un spécialiste de l'aéronautique navale a des précisions ....
En ce qui concerne la troisième photo, je n'avais pas pensé à un remorqueur armé en dragueur car ce navire ne semble pas posséder d'armement mais c'est fort possible.
Cordialement et merci à tous les deux
Antietam
Malheureusement, je ne dispose pas d'un scanner qui permette de mieux distinguer les détails.
Capu-rossu confirme ce que je pensais du navire à la Pallice. Il semble bien qu'il ne s'agisse pas d'un remorqueur de la Marine Nationale mais d'un cargo civil. Si un spécialiste de l'aéronautique navale a des précisions ....
En ce qui concerne la troisième photo, je n'avais pas pensé à un remorqueur armé en dragueur car ce navire ne semble pas posséder d'armement mais c'est fort possible.
Cordialement et merci à tous les deux
Antietam
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Re: Remorqueurs ?
Le bateau à La Pallice est un paquebot transmanche: "Bordeaux" ou un bateau-frère
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Re: Remorqueurs ?
Bonjour,
Merci pour l'information qui parait très vraisemblable.
Le livre de Francis Doucet sur les "Porte-avions français des origines à nos jours" évoque bien l'utilisation des paquebots trans-Manche comme transports d'hydravions. Il cite notamment les "Nord", "Pas de Calais", "Rouen" mais aucune des photos de ces navires correspond à celle prise à La Pallice. Le "Nord" et le "Pas de Calais" car ils ont des roues à aubes, le "Rouen" car il a 2 cheminées.
Par contre, le "Bordeaux" n'est pas mentionné. Il est fort possible que ce navire, dont je ne dispose pas de photos, ait été utilisé épisodiquement pour transporter et livrer des hydravions FBA
Antietam
Merci pour l'information qui parait très vraisemblable.
Le livre de Francis Doucet sur les "Porte-avions français des origines à nos jours" évoque bien l'utilisation des paquebots trans-Manche comme transports d'hydravions. Il cite notamment les "Nord", "Pas de Calais", "Rouen" mais aucune des photos de ces navires correspond à celle prise à La Pallice. Le "Nord" et le "Pas de Calais" car ils ont des roues à aubes, le "Rouen" car il a 2 cheminées.
Par contre, le "Bordeaux" n'est pas mentionné. Il est fort possible que ce navire, dont je ne dispose pas de photos, ait été utilisé épisodiquement pour transporter et livrer des hydravions FBA
Antietam
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Re: Remorqueurs ?
Bonjour,
Je viens de trouver deux cartes postales du trans-Manche "Rouen" dans les années 50 à Dieppe.
L'allure générale est identique. Il y a quelques différences, notamment l'absence de mat arrière sur le "Bordeaux" des cartes postales mais cela peut s'expliquer par l'écart des dates de prises de vue : 1917-1922 pour les 2 cartes de La Pallice, années 50 pour celles de Dieppe.
Je viens de trouver deux cartes postales du trans-Manche "Rouen" dans les années 50 à Dieppe.
L'allure générale est identique. Il y a quelques différences, notamment l'absence de mat arrière sur le "Bordeaux" des cartes postales mais cela peut s'expliquer par l'écart des dates de prises de vue : 1917-1922 pour les 2 cartes de La Pallice, années 50 pour celles de Dieppe.
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Re: Remorqueurs ?
Les bateaux-frères de "Bordeaux": "Anjou" et "Maine", tous les deux construits en 1910.