De plou en plou difficile... Bâtiment italien
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jmroche
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De plou en plou difficile... Bâtiment italien
Lancement aux chantiers de La Seyne.
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kleinst
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Klaus Günther v. Martinez
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Je connais les navires de guerre suivants construits par les Chantiers de la Méditerranée à la Seyne pour la marine de guerre ltalien:
Formidable, 2725 t, lancée 01.10.1861
Palestro, 2600 t, lancée 05.09.1865
Regina Maria Pia, 4600 t, lancée 28.04.1863
San Martino, 4600 t, lancée 12.09.1863
Terribile, 2725 t, lancée 02.1861
Varese, 2400 t, lancée 23.12.1865
Mais le bateau photographié semble d`etre plus jeune
Formidable, 2725 t, lancée 01.10.1861
Palestro, 2600 t, lancée 05.09.1865
Regina Maria Pia, 4600 t, lancée 28.04.1863
San Martino, 4600 t, lancée 12.09.1863
Terribile, 2725 t, lancée 02.1861
Varese, 2400 t, lancée 23.12.1865
Mais le bateau photographié semble d`etre plus jeune
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kleinst
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Klaus Günther v. Martinez
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Klaus Günther v. Martinez
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albe
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Vu la photo et aprés moult recherches je ne pense pas qu'il s'agisse d'un batiment construit à la seyne. Les bateaux construit en france pour la marine italienne sont plus anciens et ne correspondent pas à la photo.
Je ne pense pas qu'il s'agisse non plus de croiseur de Type Garibaldi ou Pisani, les emplacements des encorbellements pour l'artillerie ne sont pas conformes, de méme que la place des sabords et hublots. Par contre il serait possible qu'il y ait une ressemblance interessante avec le Croiseur Calabria lancé à la Spetzia en février 1892. Le nombre d'encorbellements est identique, la forme de la coque est trés ressemblante et le positionnement des sabords aussi.
Albe
Je ne pense pas qu'il s'agisse non plus de croiseur de Type Garibaldi ou Pisani, les emplacements des encorbellements pour l'artillerie ne sont pas conformes, de méme que la place des sabords et hublots. Par contre il serait possible qu'il y ait une ressemblance interessante avec le Croiseur Calabria lancé à la Spetzia en février 1892. Le nombre d'encorbellements est identique, la forme de la coque est trés ressemblante et le positionnement des sabords aussi.
Albe
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kleinst
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Pour ce qui est du port constructeur, je confirme aussi qu'il ne peut s'agir de La Seyne puisqu'après avoir vu des photos concernant le lancement de navires étrangers, ces derniers étaient lancés avec un drapeau français et non le drapeau pour du pays pour lequel ils étaient destinés.
Wilfried Lanry. :wink:
Wilfried Lanry. :wink:
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Klaus Günther v. Martinez
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La Calabria était une de sept navires de la classe Regioni, les autres ètaient Elba, Etruria, Liguria, Lombardia, Puglia et Umbria.
Kleinst, vous avez raison, je connaie une photo de la Calabria (prise en 1924, chez F. Bargoni, Tutte le Navi Militari d'Italia 1861 - 1986) avec quatre pièces d'artillerie. Mais cette configuration ne semble pas la configuration originale: le croquis http://www.marina.difesa.it/storia/Alma ... 8-00ag.jpg montre ne que trois canons!
Kleinst, vous avez raison, je connaie une photo de la Calabria (prise en 1924, chez F. Bargoni, Tutte le Navi Militari d'Italia 1861 - 1986) avec quatre pièces d'artillerie. Mais cette configuration ne semble pas la configuration originale: le croquis http://www.marina.difesa.it/storia/Alma ... 8-00ag.jpg montre ne que trois canons!
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SL
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Bonsoir,
Au risque de passer pour un vieux scrogneugneu, mon passé maritime fait que je ne peux pas laisser passer ce qui a été écrit un peu au dessus, savoir :
"ces derniers étaient lancés avec un drapeau français et non le drapeau pour du pays pour lequel ils étaient destinés"....
Les drapeaux sont bons pour les biffins, sur un bâtiment de guerre - je dis bien sur un bâtiment - on ne peut parler que de pavillons.
Cordialement SL
Au risque de passer pour un vieux scrogneugneu, mon passé maritime fait que je ne peux pas laisser passer ce qui a été écrit un peu au dessus, savoir :
"ces derniers étaient lancés avec un drapeau français et non le drapeau pour du pays pour lequel ils étaient destinés"....
Les drapeaux sont bons pour les biffins, sur un bâtiment de guerre - je dis bien sur un bâtiment - on ne peut parler que de pavillons.
Cordialement SL
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kleinst
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mazzo
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Le croquis présenté par Klaus Günther Martinez concerne le Puglia.
(je suis trop nouveau sur ce site pour être capable de mettre en ligne le profil qui correspond au Calabria; je vais m'entraîner aujourd'hui...). Le Calabria, bien que faisant partie des Regioni était très différent (1 cheminée au lieu de 2, disposition de l'armement)
Ce qui m'intrigue sur la photo, c'est le bâtiment à 4 ouvertures à tribord. On voit le même sur des photos de lancement à l'Arsenal de Venise.
Or le Calabria a été construit à La Spezia...
Mystère, mystère...
Les lancement à La Seyne se faisaient effectivement avec pavillon français, mais aussi parfois semble-t-il avec pavillon du pays de destination et de la compagnie de navigation.
(je suis trop nouveau sur ce site pour être capable de mettre en ligne le profil qui correspond au Calabria; je vais m'entraîner aujourd'hui...). Le Calabria, bien que faisant partie des Regioni était très différent (1 cheminée au lieu de 2, disposition de l'armement)
Ce qui m'intrigue sur la photo, c'est le bâtiment à 4 ouvertures à tribord. On voit le même sur des photos de lancement à l'Arsenal de Venise.
Or le Calabria a été construit à La Spezia...
Mystère, mystère...
Les lancement à La Seyne se faisaient effectivement avec pavillon français, mais aussi parfois semble-t-il avec pavillon du pays de destination et de la compagnie de navigation.
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mazzo
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Calabria
Ci dessous une vue de profil et plan du Calabria
http://img101.imageshack.us/img101/2456 ... langt2.jpg
Je vote pour lui!
http://img101.imageshack.us/img101/2456 ... langt2.jpg
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jmroche
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SL
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De plou en plou.... facile
Bonsoir,
Je ne suis certainement pas un spécialiste des bâtiments mais au vu de ce cliché aggrandi qui nous est présenté je pense qu'il est difficile d'avoir des doutes sur l'identité de ce navire.
Si on regarde d'un peu plus près la poupe sous le pavillon inscrit dans un cartouche surmonté de la couronne d'Italie, on distingue bien des lettres qui sont sans aucun doute "CALA...." Avec un peu d'imagination on peut même suggérer que les autres lettres moins bien visibles seraient "...BRIA". L'hypothèse avancée quelques messages au-dessus serait donc vérifiée : il s'agirait bien du Calabria. Félicitations.
Bien cordialement SL
Je ne suis certainement pas un spécialiste des bâtiments mais au vu de ce cliché aggrandi qui nous est présenté je pense qu'il est difficile d'avoir des doutes sur l'identité de ce navire.
Si on regarde d'un peu plus près la poupe sous le pavillon inscrit dans un cartouche surmonté de la couronne d'Italie, on distingue bien des lettres qui sont sans aucun doute "CALA...." Avec un peu d'imagination on peut même suggérer que les autres lettres moins bien visibles seraient "...BRIA". L'hypothèse avancée quelques messages au-dessus serait donc vérifiée : il s'agirait bien du Calabria. Félicitations.
Bien cordialement SL