Débarquement de provence

[domh95]

Bonjour,

Je possède cette photo qui date du débarquement de Provence... Mais de quelle navire s"agit il et à quel endroit était il au moment de la prise de vue?

bon courage.



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[capu.rossu]

Bonsoir,
Il s'agit d'un des trois croiseurs de 7600 tonnes.
4ème Division de Croiseurs
Montcalm
Gloire
Georges Leygues
Cordialement
Alain

[domh95]

Merci pour l'info.

[SALIOU]

Bonjour,

Il y a des infos ici:

http://www.netmarine.net/g/dossiers/deb ... /index.htm

Mais plus de détail sur les unités engagées permettrait de situer le lieu.

En arrière-plan il me semble reconnaitre un torpilleur (3 tuyaux): Alcyon, Simoun, Fortuné, Forbin ou Tempête mais je n'ai pas ma doc sous la main pour avancer avec plus de précision.

Ces unités légèrers étaient affectées à l'escorte des convois.

Le lieu semble être la baie de Cavalaire. Si c'est le cas la photo peut avoir été prise quelques jours ou semaine après le débarquement. Pour en être sûr il faudrait retracer et recouper l'activité des torpilleurs et croiseurs

Kénavo

[capu.rossu]

C'est bien un 1500 tonnes que l'on aperçoit en arrière plan.
Mais vu la grosseur relative du navire, les détails permettant l'identification ne sont guère visibles (euphémisme !).
Cordialement
Alain

[domh95]

Bonjour,


Ces unités légèrers étaient affectées à l'escorte des convois.

Le lieu semble être la baie de Cavalaire. Si c'est le cas la photo peut avoir été prise quelques jours ou semaine après le débarquement. Pour en être sûr il faudrait retracer et recouper l'activité des torpilleurs et croiseurs

Kénavo

Bonjour,

c'est vrai qu'en y regardant de plus près, le 3 tuyaux au fond ressemble à L'ALCYON. J'ai regardé à la loupe et c'est l' identique par rapport à cette image http://www.alabordache.fr/marine/espace ... 87.jpg.htm Si c'est bien lui? quel était son secteur et nous pourrions peut-être identifier le 7600 tonnes et la cote?
cordialement.

[SALIOU]

Bonjour,

La photo en ligne ne me permet pas de confirmer. Ces torpilleurs sont pratiquement tous identiques. Dès mon retour at home je regarde si j'ai des infos sur les mouvements de ces unités pour la période considérée.
Il semble que la coque soit en deux teintes, c'est un indice mais l'Alcyon n'est pâs le seul dans ce cas.

Si vous pouviez m'adresser par mail une photo avec une meilleure définition?? voir adresse en MP

A+,

[SL]

Bonjour,
Je vais peut-être dire une ânerie - je n'ai pas d'éléments plus concluants à apporter - mais en regardant la photographie proposée d'un peu plus près, il semble que le matelot qui se trouve à côté de la tourelle soit vêtu d'un jersey et surtout que son bonnet soit avec coiffe bleue. Et il en de même pour le bonnet du deuxième matelot dont on aperçoit la tête en bas du cliché
Ces détails uniformologiques tendraient à montrer que la photographie a été prise durant la période "hivernale" ou plus précisément entre le mois d'octobre et le mois de mai. Sauf élément certain relatif à son origine et qui serait en votre possession, cette photographie ne pourrait donc pas correspondre au débarquement de Provence.
SL

[capu.rossu]

Bonjour,
Si c'est plus tardif, durant l'hiver 44/45, ce pourrait être lors d'une patrouille de la Flank Force.
Un des trucs pour identifier les 1500 tonnes est la comparaison des emplacements des Oerlikons. Mais vu l'échelle du bâtiment sur cette photo, c'est mal barré.
Cordialement
Alain

[domh95]

Bonjour à tous,

Pour info, il est indiqué au dos de la photo (débarquement de provence)
Sachant que l'escadre est entrée dans Toulon le 13 septembre 44, je pense que cette photo est antérieur à cette date.
SALIOU, J'essaierai de vous scanner l'image avec la meilleure définition dés que possible.

Cordialement.

[SALIOU]

Bonjour à tous,

Pour info, il est indiqué au dos de la photo (débarquement de provence)
Sachant que l'escadre est entrée dans Toulon le 13 septembre 44, je pense que cette photo est antérieur à cette date.
SALIOU, J'essaierai de vous scanner l'image avec la meilleure définition dés que possible.

Cordialement.

Bonjour,

Désolé mais je ne vois pas le rapport entre l'entrée de quelques batiments à Toulon (...les autres ayant déjà rejoint d'autres missions) et la datation de cette photo.

Si nous sommes bien sur les côtes de Provence tout parait bien calme pour se situer au moment d'un débarquement....Quelques jours ou semaines après sans doute.

A cette période les unités françaises étaient très sollicitées, les rotations rapides, et les lieux d'engagement divers ( Corse, Italie, Provence...).

La mention au dos n'est pas forcément de la main du photographe mais un ajout après coup sur la base d'une information vague.

A+,

[SALIOU]

Bonjour,
Je vais peut-être dire une ânerie - je n'ai pas d'éléments plus concluants à apporter - mais en regardant la photographie proposée d'un peu plus près, il semble que le matelot qui se trouve à côté de la tourelle soit vêtu d'un jersey et surtout que son bonnet soit avec coiffe bleue. Et il en de même pour le bonnet du deuxième matelot dont on aperçoit la tête en bas du cliché
Ces détails uniformologiques tendraient à montrer que la photographie a été prise durant la période "hivernale" ou plus précisément entre le mois d'octobre et le mois de mai. Sauf élément certain relatif à son origine et qui serait en votre possession, cette photographie ne pourrait donc pas correspondre au débarquement de Provence.
SL

Bonsoir,

Indication intéressante, les torpilleurs en activité sur les côtes de Provence en Octobre-Novembre sont moins nombreux. Pour le moment j'ai un candidat: le Simoun qui, intégré à la Flank Force, assure la veille ASM entre Toulon et Marseille du 14 nov 44 au 20 nov avant de rejoindre les Forces Atlantique....mais tout ceci ne nous donne pas le nom du croiseur....Si quelqu'un a des relevés d'activités sur cette période d'Aout à Novembre-Décembre...

A+

[yvo35]

Bonjour,
La photo a été prise face à Monaco. Le relief au centre est la Tête de Chien. Je n'ai pas retrouvé de photo avec le même angle. Sur celle-ci, prise en hauteur et légèrement plus à l'Est on reconnait le relief en arrière-plan à droite.

[capu.rossu]

Bonsoir,
je viens de regarder le résumé des opérations des forces navales entre septembre 1944 et mai 1945 donné dans le deuxième tome de l'histoire des FNFL.
Les trois croiseurs de 7600 tonnes et tous les torpilleurs de 1500 tonnes ont intégré suivant des périodes plus ou moins longue la Flank Force.
Donc il faudrait pouvoir éplucher les livres de bord pour déterminer les deux qui ont pu se trouver simultanément devant Monaco.
Cordialement
Alain

[SALIOU]

Bonjour,

D'accord avec Yvonnick pour Monaco, j'avais réussi une meilleure manip sur Google Earth qui le montrait très bien mais je n'ai pu sauvegarder que celle-ci, moins précise mais le cadrage est bon:



A+